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• ◆5wbYUif2XM総合うぃき - 失敗国家/1933年1～3月

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  ～１９３３年１～３月～ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　＜ローズ王国　１－３月収支＞　　　　物価 ：１０％ギルダー安～　貨幣流通量：7337.1万￡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働者　　　　比率　　　　生産性　　生産高　　　 税率　　税収　　　　生産性ﾍﾟﾅﾙﾃｨ 　一次産業（農林水産）　　　　　　108.4万人　　　　33.3％　　　3.5　　　1138.2万￡　 40.0％　455.3万￡　*▼0.4ｷﾞﾙﾀﾞｰ安 　二次産業（製造業）　　　　　 　121.6万人　　　　37.4％　　　　5.1　　　1860.5万￡　 40.0％　744.2万￡　*▼0.6ｷﾞﾙﾀﾞｰ安 　三次産業（商業サービス）　　　　47.5万人　　　　14.6％　　　 4.1　　　 584.3万￡　 40.0％　233.7万￡ 　*▼0.5ｷﾞﾙﾀﾞｰ安 　官僚　　　　　　　　　　　　　　19.3万人　　　　5.9％　　　　－　　　　－ 　兵士　　　　　　　　　　　　　　28.5万人　　　　8.8％　　　　－　　　　－ 　合計　　　　　　　　　　　　　　325.3万人　　　100.0％　　　　　　　　3582.9万￡　　　　　　1433.2万￡ 　非労働者　　　　　　　　　　　593.7万人 　総人口　　　　　　　　　　　　 919.0万人 　外債　　　　　　　+0.0万￡ 　内債　　　　　 +1302.7万￡　 （内債1620万￡　返済1695.2万￡　月利0.15%　月払い+28.3万￡） 　内政　　　　 ▼908.1万￡ 　外交　　　　 ▼263.0万￡ 　継続　　　　 ▼141.5万￡ 　税収　　　　＋1433.2万￡　（+197.5万￡） 　賠償金　　　＋　3.0万￡　（カールスラントより） 　行政費　　　▼602.4万￡　（+8.9万￡、医療：LV5.0、教育：LV6.5、汚職・非効率：普通） 　軍事費　　　▼768.5万￡　（▼141.2） 　国有企業　 ＋16.2万￡　（＋6.0万/月） 　外債金利　　＋　0.6万￡　（+0.2万/月パルス） 　外債返済　 ▼99.0万￡　（国債残高　3543.5万￡　月利0.4%（月利払い14.2万￡） 　外債返済　 ▼57.6万￡　（国債残高 　360.8万￡　月利0.7%（月払い19.2万￡） 　内債返済　▼152.3万￡　（国債残高　3046.9万￡　月利0.15%　月払58.3万￡） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　収支　　 　　▼81.4万￡ 　繰り越し金　　83.7万￡ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　期末国庫　　　+2.3万￡ 人口増加率：+1.22％/月　（自然増+0.62%、移民+0.60%） 電化率　　：２９９％　　（+51%） 鉄道敷設率：１０２％　路面電車有　地下鉄有 自動車普及：　13.6％　（+5.8%　：　BASE+0.6%/月、政策＋4％） 高速道路　：　12.5％　（+4.0%） 家電普及　：　32.8％　（+21.2% ： BASE+0.4%/月、政策＋20％） ﾃﾚﾋﾞﾗｼﾞｵ　：　8.2%　　（+5.2%　：　BASE+0.4%/月、政策＋4％） 汚染指数　：　暖房集約してもけっこう煙い、汚水処理はできてる、ゴミは埋めてる。 　　　　　　　風向きによっては工場地域から臭いにおいがやってくる。 　　　　　　　川の水は飲まないほうがいい。 　ゲンドウ食品：　 収支＋４３２００￡　保存食品、味の素、ＳＰＡＭ、ﾔｸﾙﾄ、ﾌﾘｰｽﾞﾄﾞﾗｲ 　　　　　　　　　　　即席めん、即席ｺｰﾋｰ、脱脂粉乳、液燻法、乾燥ﾎｴｲ、ＥＯＥ、缶ﾋﾞｰﾙ、ｶｯﾌﾟﾒﾝ、粉ｽｰﾌﾟ、粉ｼﾞｭｰｽ 　GM工場 ：　　　　収支＋５２００￡　トラック、トラクター、コンバイン 　ｺﾏｰｼｬﾙ：　　　　収支　＋１８００￡　　（プロスポーツ等、広告効果優先、媒体の不足により効果小） 　ゲンドウ出版：　（収支＋１６６００￡　愛国おもちゃ、ウノ、モノポリ、ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑｾｯﾄ、D D、小説雑誌、ﾌｧｯｼｮﾝ誌）　借金返済あと１か月 　王立製薬：　　　（収支＋２０５００￡　ﾍﾟﾆｼﾘﾝ、ｽﾄﾚﾌﾟﾄﾏｲｼﾝ、ﾋﾞﾀﾐﾝ、通常薬）　借金返済あと４０か月 　王立化学：　　　(収支＋５１７００￡　プラスチック、ソーダ、食塩、廃液処理)　借金返済中　借金返済あと９か月 　王立製鉄：　　　(収支＋５１０００￡　)　借金返済中　借金返済あと５６か月 　王立重工：　　　(収支＋３７０００￡　)　借金返済中　借金返済あと５３か月 　ペプシコ　：　　　収支＋　５００￡/月 　ﾘﾋﾞｱ油田　：　　　収支＋　１万￡/月 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ～継続費～　　　　　　　　　　　　　　　合計▼５２．４万￡/月 　電化投資（外需）　　　　　　　　　　　　(▼１７万￡/月)　*電化率+１７%/月 　都市計画・道路や集団住宅を作成　（▼５万￡/月）　*都市過密問題回避、観光価値アップ、片側４車線道路、信号 　公共インフラ（水道・ゴミ）　　　　　　　（▼２万￡/月）　*都市過密問題回避、観光価値アップ 　地方インフラ（水道・ゴミ）　　　　　　　（▼５万￡/月） 　公共交通　　　　　　　　　　　　　　　　（▼１万￡/月）　*都市過密問題回避 　中央党に補助金　　　　　　　　　　　　（▼１万￡/月）　*中央党支持○ 　国家人民党に補助金　　　　　　　　　（▼１万￡/月）　*国家人民党支持○ 　貴族財閥再編補助金　　　　　　　　　（▼3.4万￡/月） 　雇用調整助成金　　　　　　　　　　　　 （▼7万￡/月） 　ナショナルトレセン　　　　　　　　　　　（▼４万￡/月） 　自動車免許　　　　　　　　　　　　　　（▼２万￡/月）　*自動車普及率　+0.2%/月 　中小企業融資　　　　　　　　　　　　　（▼２万￡/月）　*中小企業拡大 　満洲油田　　　　　　　　　　　　　　　　（▼１万￡/月）　*見つかった（来季自動で取りやめ） 　中東油田　　　　　　　　　　　　　　　　（▼１万￡/月）　*見つかった（来季自動で取りやめ） ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ～行政費の内数～ 　＜行政＞ 　　警察力強化　　　　　　　　　　（▼６万￡/月）　*治安・防諜・抑圧アップ、交通管理。汚職ダウン 　　ローズ人帰還補助金　　　　　（▼3.4万￡/月）　*移民＋0.05% 　　移民補助金　　　　　　　　　 　（▼6万￡/月）　*移民＋0.05% 　＜医療＞ 　　医療レベル４　　　　　　　　　（▼16万￡/月）　*レベルアップに＋16万￡　費用：2/2/4/8/16/32…… 　　託児所＋母子手帳　　　　　　（▼６万￡/月）　*非労働者が労働人口に＋1.0万人/月　医療レベル+0.2 　　血液銀行　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*医療レベル+0.2 　　子供にヤクルト支給　　　　　（▼２万￡/月）　*人口増加率+0.15%/月 　　クラブ活動強化　　　　　　　　（▼６万￡/月）　*医療レベル+0.4 　　栄養学　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*人口増加率+0.6%/月 　　医薬品開発　　　　　　　　　ﾍﾟﾆｼﾘﾝ、ｽﾄﾚﾌﾟﾄﾏｲｼﾝ　　*医療レベル+0.2 　＜教育＞ 　　教育レベル５　　　　　　　　　（▼32万￡/月） *レベルアップに＋３２万￡　費用：2/2/4/8/16/32…… 　　成人教育 教育放送　　　　（▼10万￡/月）　*教育ﾚﾍﾞﾙ+0.6　*非労働者が労働人口に＋0.7万人/月 　　貧困児童進学補助　　　　　　（▼10万￡/月）　*教育ﾚﾍﾞﾙ+0.2就学率アップ、不幸な子供減 　　図書館の整備＆運用補助　　（▼5万￡/月）　*教育レベル+0.2 　　貴族ビジネススクール　　　　（▼６万￡/月）　*貴族有能化、自由主義化、労働人口+0.3万人/月 　　職業訓練校　　　　　　　　　　（▼６万￡/月）　*非労働者が労働人口に＋0.4万人/月 　　ハロワセット　　　　　　　　　　（▼12万￡/月）　*非労働者が労働人口に＋1.0万人/月 　　パートタイム優遇　　　　　　　（▼６万￡/月）　*非労働者が労働人口に＋0.4万人/月 　　幼稚園・保育園　　　　　　　　（▼６万￡/月）　*非労働者が労働人口に＋0.4万人/月 　　児童手当　　　　　　　　　　　　（▼６万￡/月）　*労働人口＋0.2万人/月、人口自然増+0.02%/月 　　（中小）労働者向け飲食店、託児所、クリーニング　　*非労働者が労働人口に＋1.0万人/月 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計：労働訓練+5.4万/月 　～汚職非効率～　　　　　　　　（▼３１．０万￡/月） 　～軍事費の内数～ 　　軍隊にＳＰＡＭ他　　　　　　（▼７万￡/月）　*前線の兵士の忠誠アップ 　　情報部　　　　　　　　　　　　（▼６万￡/月）　*諜報・防諜アップ 　　パイロット養成　　　　　　　　（▼5.0万￡/月）　*練習機500、+600人/ターン 　　戦車兵養成　　　　　　　　　 （▼7.0万￡/月）　*練習車700、+2100人/ターン 　　海軍留学生　　　　　　　　　 （▼1.0万￡/月）　*空母ﾄﾞｸﾄﾘﾝ　+2%/月 　　兵員教育　　　　　　　　　　　 （▼3万￡/月）　 *親ｲｽﾊﾟｰﾆｬ教育 　　ｲｽﾊﾟｰﾆｬ遠征　　　　　　　　 （▼4万￡/月）　 *ｼｭﾀｰﾃﾞﾝ師団2万人、4万￡ 　　後方勤務本部　　　　　　　　 （▼4万￡/月）　 *ﾄﾗｯｸ中隊8コ/ターン継続購入 技術開発結果： 　【混合経済】　　　　　労働法制　 　　2→10/10％ 　【機械化大量生産】 労働者の保護　　　4→10/10% 　【近郊型園芸農法】　改良型農機　　　　6→16％ 　【近郊型園芸農法】　野菜工場　　　　　5→15％ 　【混流生産】　　　　　イオン処理　　　10→20/100% 　共同特許(コンバイン・DC-3)　単独特許(フリーズドライ)取得 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ～１９３３年１－３月～ 　　　　１８５０年　　　　　　　　１９００年　　　　　　　　　　１９５０年　　　　　　　　　　　　２０００年 農業：有畜複合農業　　　　　　⇒　機械化農法　　　　　⇒　（６６％）緑の革命 　　　　　　⇒　（　９７％）近郊園芸農業 工業：工場制手工業　　　　　　⇒　工場制機械工業　　　⇒　（７０％）機械化大量生産　　⇒　（１３１％）混流生産方式 商業：銀行と市場　　　　　　　⇒　大企業と独占　　　　⇒　(８０％）混合経済　　　　　　　⇒（　３５％）情報革命 　　　　　　19世紀　　　　　　第一次大戦　　　　　　第二次大戦　　　　　　　　冷戦期　　　　　　　　　　　　21世紀 ドクトリン：三兵戦術　　⇒塹壕戦/浸透戦術　⇒電撃戦　　　　　　　⇒（４０％）空地統合戦　　　　　⇒　ＲＭＡ 歩兵装備：ライフル歩兵 ⇒機関銃兵　　　　　⇒機械化歩兵　　　　⇒（着想できず）携行式ミサイル⇒　先進歩兵装備システム 機甲装備：胸甲騎兵　　⇒初期型戦車　　　　 ⇒戦車　　　　　　　　⇒（着想できず）主力戦車　 　　⇒　第4世代主力戦車 航空装備：気球　　　　　⇒複葉機　　　　　 　　⇒レシプロ機 　　　⇒（着想できず）ジェット機　　　 ⇒ 　ステルス 海上装備：前弩級戦艦　⇒（未研究）ド級戦艦⇒(１８％）空母　　　⇒　　　　原子力艦　　　　　 　　⇒　イージス艦 ＜継続効果＞ 　　なし ＜保留効果＞ ＜技術開発＞ ﾎﾞｰﾅｽ分野【数学・物理学・原子力・工学・計算機科学・経済学・金融学・気象学・心理学・政治学・合金・細菌学・航空機】 　電波研究枠：共同＝扶桑・ロマーニャ 　　１）.新幹線911形ディーゼル機関車(1964年)(共同) ×3　　　　⇒１９３３年１－３月 　　２）.新幹線911形ディーゼル機関車(1964年)(共同) ×3　　　　⇒１９３３年１－３月 　　３）.濃縮還元(単独)前スレ 7910×１新幹線911形ディーゼル機関車(1964年)(共同) ×２　　　　⇒１９３３年１－３月 　　４）.集積回路（単独）×３　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒１９３３年１－３月 　　５）.現代型マーケティングセット(共同)×３　　　　　　　　　　　　　　⇒１９３３年１－３月 　　６）.追加のマーケティング技術 5050追加分(共同)×３　　　　　⇒１９３３年１－３月 ＜研究者不要チート＞ 　ゲンドウ出版　　： プラスチック製トランプと現代のトランプの遊び方を書いた説明冊子 　　　　　　　　　　　クゥワークル　キングダムビルダー　ドミニオン（全部ドイツゲーム大賞受賞作）　⇒１９３３年４－６月 　ゲンドウ食品　　： ペプシコーラ、ドライフルーツ、フリーズドライ乾燥野菜　⇒１９３３年４－６月 　貴族財閥　　　　　：ブリーフ　家庭用圧力鍋　ナイロンのストッキング　　　⇒１９３３年４－６月 　参謀本部　　　　　： 市街戦戦術　 5768　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒１９３３年４－６月 　王立重工業　　　： DC-3 貨物機型(共同)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒１９３３年１－３月 ＜２軍＞ 　内務省　　　　　　： 　教育省　　　　　　： 　ケインズ研究会　 ： ＜通常開発＞ 　軍務省　　　　　　：　ＢＴ-ＳＶ-2(共同)　　　　　　　　　⇒１９３６年１－３月 　　　　　　　　　　　　　DC-3 兵員輸送機型(共同)　　　⇒１９３３年１－３月 　海軍留学　　　　 ：　【空母】　＋２％/月 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ～１９３３年1～3月～ ～民衆院～ 　　　　　　i l | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　| 　　　　　　i l | 　 　　 　　　　　　　　　　　　　　, . ´ `ヽ.　 　| |　| 　　　　　　i l | 　　　　　　　　　　　　　　　　　 { ,r- ､､､,, } . 　 | |　| 　　　　　　i ,　-‐‐‐､､　　　　　　　　　　　　　　　{ !,､､,,　 ,,､､iﾘ 　 　| |　| 　　　　　　i ,ｲ. ,ｨｨ ﾞﾞﾞヽﾐ!　　　　　　　　　　　　　 　 { ! ｰ 　 ;ｰ ﾘ　　　 | |　|　　みんなが生活を楽しんでいます。 　　　　　　i Vｿ ﾉ　　 jj!　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ!,　 `ｰ 　j´ .　 　| |　| 　　　　　　i い´ 〈"´ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ､ ﾆ ｲﾄ､` """" ￣,′｀ヽ　大規模な軍事投資にもかかわらず、 　　　　　　i `ﾄ､　　 ﾉ!　__ __ __ __　　　　　　　　　 _／. rゝ＝く. . `ー- ､､､,,　, 　　　　　　i rﾄ｀ーｲﾍ　　　　/ ⌒,　　　　　　　／. L__ 」. . ヽ　　　　　　それをはるかに上回る民生投資のお蔭で 　　　　　　i ノ ﾍYY/. .｀`ｰ‐ ､､　i　　　　 　 /. . ,__ _ 　　　　, .. . ´ . ｀ｰ . . . . .ヽ!　　　　　/. . . !　　 ｀　　民衆が軍事に対する興味を失いつつあります。 　 　　 i. . . }|　　 　　 !. . . ／￣| 　　　 /. . l|　　　　　 〉. . /　 　 〈 　　　 . . . ,r一 1　　 　 　,′. . . ﾚ 　　　 , 　　　 〉. . . /　ｰ ‐!　 　 　 / . . . . レ "´￣ヽ　　　　減税万歳！！ 　　 /. . . L,　 ､__」　　　 / . . . . . . ! 　　 i. . ,　ﾍヽ_. . . i　　　/. r-r-､. . . . ,　-‐- ､. . ! 　　/. . / l〈 --　 ｀`Y. . !　　〈. 「　 ヽ　ﾄ､ﾚ "´　　　 Y. . l 　　ヽ. ヽV"´　　　 ﾉ. . . ﾉ　　　V ﾉ L|ﾉノ. ﾚ "´　　　 ﾉ. . ﾉ ￣￣ ￣ ￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣ ￣ ￣￣￣ ￣ ￣ 三三 三三 三三 三三三三 三三 三三三 三三 三三 三 三三三 三 三 三 三三三三 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　党名　　　　　　　派閥　　議席数　　支持率　　闘争性　　　国王への忠誠　クーデター確率 　自由党　　　　　自由派 ２７議席　　２４％↑　　　普通↓　　　　高い↑ 　平等党　　　　　平等派 １４議席　　１１％↑　　　普通↓　　　 　熱狂↑ 　国民戦線　　　 軍事派 ２１議席　　　９％↓　　　普通　　　　 　普通↓ 　中央党　　　　　宗教派 ２６議席　　３０％↑　　　低い↓　　　 　高い↑ 　国家人民党　　貴族派 １２議席　　２７％↑　 　　普通↓　　　　熱狂↑ 　　　　*闘争性が高く、国王への忠誠が低いとｸｰﾃﾞﾀｰを起こします 　　　　*支持率が高いと議席が増えます。またｸｰﾃﾞﾀｰが成功しやすくなします。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ １９３３年１－３月軍事データ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ～～陸軍～～ ＜歩兵＞ 　　戦車師団　　　　（11200名）　　　　　　　X　　５個師団　 5.6万人*詳細別紙* 　　諸兵科連合師団（13100名）　　　　　　　X　１２個師団 15.72万人*詳細別紙* 　　予備役兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X　１２０万人　（ライフルのみ）　 *＋２万/季 　　後方勤務本部 　　　　└支援トラック中隊　　　　　　　　　　　　X　　８コ中隊　*+8個 ＜未配備＞ 　　予備役装備　　　　　　　　　　　　　　　　　　×2000コ中隊　（ﾗｲﾌﾙ・手榴弾、旧式砲、旧式機関銃）　*予備役用、使うな 　　偵察機中隊　（キ３６アイーダ　 １２機）　　×　　40コ中隊 *+5コ中隊 　　爆撃機中隊　（DC-3爆撃型　 １２機） 　　×　 　1コ中隊 *+1コ中隊 　　ｶﾞﾝｼｯﾌﾟ中隊　（DC-3ｶﾞﾝｼｯﾌﾟ型 １２機）　 ×　　 4コ中隊 *+4コ中隊 　　予備パイロット　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｘ　　　1320名　　(+600) 　　予備戦車兵　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘ　　▼1128名　(+2100）　　*3個戦車連隊戦車兵不在* 　＜制式武器＞ 　　民兵師団　　 　　　　　　　　 1師団@8.0万￡　 （ﾓｰｾﾞﾙ7.92mmﾗｲﾌﾙ・手榴弾　*2万人分） 　　諸兵科師団　 　　　　　　　　1師団@65.0万￡ 　　戦車師団　　　 　　　　　 　　1師団@85.0万￡ 　　歩兵装備　　 　　　　　　　　 1中隊@1.5万￡　 （ﾓｰｾﾞﾙ7.92mmﾗｲﾌﾙ・ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞ12.7mm・BAR7.92mm・八九擲弾筒・81mm迫） 　　戦車　　　　　 １号B戦車　　1中隊@1万￡　（45mm対戦車砲、7.92mm機銃、砲塔装甲20mmその他13mm、時速47km/h） 　　自走砲　　 　 1号自走砲　　1中隊@1万￡　（75mm軽榴弾砲、7.92mm機銃、砲塔装甲20mmその他13mm、時速40km/h） 　　装甲車　　　　6t小型　　　　1中隊@1万￡　（7.92mm機銃、最大装甲13mm、時速35km） 　　野戦砲　　　　野戦砲　　　　1中隊@1万￡　（75mm/105mm榴弾砲、150mm加農砲） 　　対戦車砲　 　37mmPaK　 　1中隊@1万￡　（37mm対戦車砲） 　　対空砲　　　　M45機関砲　　1中隊@1万￡　（12.7mmﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞ4連装） 　　対空車両 　　M45車載型　　1中隊@1.5万￡　（12.7mmﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞ4連装、2.5tGMCトラック車載） 　　牽引車　　　　2.5tGMC　　　1中隊@0.5万￡ 　　支援ﾄﾗｯｸ　　2.5tGMC　　　　1中隊@1.5万￡ 　　支援馬匹　　 駄馬　　　　　　1中隊@1万￡ 　　偵察機　　　　ｷ36ｱｲｰﾀﾞ　　 1中隊@1.4万￡　（ﾊﾟｲﾛｯﾄ2名、349km/h、機銃7.7mm x 2、爆装12.5kgx10 or 250kg x1、【偵察】、【急降下爆撃】） 　　爆撃機　　　　DC3爆撃機　 1中隊@8.0万￡　（ﾊﾟｲﾛｯﾄ2名、270km/h、機銃7.7mm x 2、爆装2000kg、航続2600 km、高度5600m【水平爆撃】） 　　ｶﾞﾝｼｯﾌﾟ　　　 DC3ｶﾞﾝｼｯﾌﾟ　 1中隊@8.0万￡　（ﾊﾟｲﾛｯﾄ2名、375km/h、機銃12.7mm x 8、航続3,500 km、【機銃掃射】） 　＜訓練＞ 　　パイロット　　（練習機500@0.1万￡）　　　　　　×　　600名 　　戦車兵　　 　（練習車700@0.1万￡）　　　　　　×　2100名 ～～海軍～～ 　　軽巡洋艦　　ジャワ級(1918)　　　　　　　×１ 　　駆逐艦　　　ヴァン・ガレン級　(1928)　　×３ 　　魚雷艇　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×２４ 　　砲艦　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×２４ ～軍配置～ ＜動員体制＞ 　１７個師団　２１万人　*動員率１４％ 大本営（シンジ） ┃ ┣後方勤務本部 ┃ ┣近衛軍（ネルフ）*戦略予備 ┃　┗━━━━┳近衛　戦車師団 ┃　　　　 　　　　┣戦車　第１師団（ｵﾌﾚｯｻｰ） ┃　　　　 　　　　┣戦車　第２師団 ┃　　　　 　　　　┗諸兵科第01師団 ┃ ┣ｲｽﾊﾟ遠征軍━┳諸兵科第02師団(ｼｭﾀｰﾃﾞﾝ) ┃　　　　　　　 　 ┗第一航空旅団(ｺﾝｽｺﾝ) ┃ ┣東部軍（カールスラント国境） ┃　　┗━━━━┳諸兵科第03師団 ┃　　　　 　　　　　┣諸兵科第04師団 ┃　　　　 　　　　　┣諸兵科第05師団 ┃　　　　 　　　　　┗戦車　第３師団 ┣西部軍（ガリア国境） ┃　　┗━━━━┳諸兵科第06師団 ┃　　　　 　　　　　┣諸兵科第07師団 ┃　　　　　　　　　┣諸兵科第08師団 ┃　　　　　　　　　┗戦車　第４師団 ┗北部軍（イスパーニャ国境） 　　　┗━━━━┳諸兵科第09師団 　　 　　　　　　　　┣諸兵科第10師団 　　 　　　　　　　　┣諸兵科第11師団 　　 　　　　　　　　┗諸兵科第12師団 ＜遠征中部隊＞ 　諸兵科第02師団（ｼｭﾀｰﾃﾞﾝ少将）　　　 （13100名）戦車108両、装甲車48両、野砲108門、対空砲36門、対戦車砲36門 　第一航空旅団（ｺﾝｽｺﾝ少将） 　　　　　　　　 └―┬８個戦闘機中隊　　 (400名） 戦闘機96機 　　　　　　　　　　.　└支援大隊　　　　　 （1200名） ￣編制詳細￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＜戦闘機＞ 　　戦闘機中隊　（NiD 29戦闘機　１２機）　　　　　　　×　　　２コ中隊　２４機 　　戦闘機中隊　（寿ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸﾞ　　　１２機）　　　　　　　×　　　６コ中隊　７２機

• みぽりんのお部屋 - 戦闘ルール（初級）

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  テンダイス「これからはじめるアイドレス」より http //blog.tendice.jp/200804/article_7.html １２【評価値】 　アイドレスゲームでは、数値を使って行い判定はキャラクターの持つ評価値を使用して行われます。 　これらは、ほとんど足し算、引き算を使用して計算されるので、簡単に覚えることが出来ます。 　【評価値の計算方法】 　　キャラクターはアイドレスという鎧のような物をまとって、様々な行動を行います。 　　アイドレスごとに行える行為は差がありますので、今回は一番基本的なもので説明しようと思います。 　　まずどのアイドレスを着るかを選択します。 　　今回は下の四つを着てみることにします。 　　今回のアイドレスの場合、森国人＋魔法使い＋整備士＋テストパイロット　という様に記述されます。 　『・森国人（人） 　　要点：・長い耳・長い髪（男女とも）・やせぎす・皮の服装 　　周辺環境：・森の中の塔・大水車・一見して森に見える村・河の鉄・高度な瞑想通信 　　評価：・体格－１・筋力０・耐久力－１・外見１・敏捷１・器用０・感覚１・知識１・幸運０ 　　特殊： 　　＊森国人は一人につきターン開始時に娯楽１万ｔが増加する代わりに食料１万ｔを消費する。 　　＊森国人は一般行為判定を伴うイベントに出るたびに食料１万ｔを消費する。 　　→次のアイドレス：・猫妖精（職業）・理力使い（職業）・忍者（職業）・整備士（職業）・医師（職業）・観光地（施設）・国歌（絶技）・寮（施設）・食糧生産地（施設）・高位森国人（人）・魔法使い（職業）』 　『・魔法使い（職業） 　　要点：・婚期を逃した・純真そうな顔 　　周辺環境：・街角 　　評価：・体格０・筋力－１・耐久力－１・外見０・敏捷－１・器用１・感覚２・知識２・幸運０ 　　特殊： 　　＊魔法使いは詠唱戦行為ができ、この時、詠唱戦（（知識＋器用）÷２）の攻撃判定は評価＋２され、燃料は必ず－１万ｔされる。 　　＊魔法使いは５ｍ先までの目標に自らの人生を語ることで人間相手なら泣かせて前を見えなくさせ、相手の感覚力を評価－４に低下させることが出来る。ただし、相手も魔法使い、アラダである場合は効果がない。（燃料は消費しない） 　　→次のアイドレス：大魔法使い（職業）、風を追う者（職業）、海法紀光（ＡＣＥ）』 　『名称：・整備士（職業） 　　要点：・整備道具・手袋・ツナギ 　　周辺環境：・整備工場 　　評価：・体格０・筋力－１・耐久力０・外見０・敏捷－１・器用１・感覚１・知識１・幸運－１ 　　特殊： 　　＊整備士は整備行為ができ、この時、整備判定（（器用＋知識）÷２）を評価＋３補正することを選択出来る。補正を選択した場合燃料２万ｔを消費する。 　　→次のアイドレス：森精華（ＡＣＥ）、名整備士（職業）、テストパイロット（職業）』 　『名称：・テストパイロット（職業） 　　要点：・バインダー・レザージャンパー・飛行ヘルメット 　　周辺環境：・格納庫 　　評価：・体格０・筋力－１・耐久力０・外見０・敏捷０・器用２・感覚１・知識１・幸運－１ 　　特殊： 　　＊テストパイロットはＩ＝Ｄ、航空機、宇宙船、艦船のパイロットになることが出来る。 　　→次のアイドレス：試作機登場（イベント）、独自兵器開発（イベント）』 まずは、森国人、魔法使い、整備士、テストパイロットのデータの知識と呼ばれている部分の数値だけを抜き出してください。 　　他の部分に関しては全て無視してかまいません 　　知識１：森国人 　知識２：魔法使い 　知識１：整備士 　知識１：テストパイロット 　　はい、横にある数値を全部足してみてください 　　５になりましたね。 　　はい、これだけです。 　　これだけで、プレイヤーの使える知識の評価値は５と決まりました。 　　あとのパラメーターも全て同じです。 　　戦闘などにはこれに二つの評価を足して２で割って使う物と 　　『特殊』という評価修正が加わりますが。 　　まずはこれだけ覚えてください。 　【評価値の使い方】 　　では、先ほどの知識のデータを使ってみましょう。 　　芝村氏から、ゲーム中に様々な評価値を要求されます。 　　例えば、知識評価値にして５を要求されたとします。 　　こちらを見てください 　ｔ：評価変換表＝｛ 差分 成功率 －４ －２０％ －３ ０％ －２ ２０％ －１ ４０％ ０ ５０％ ＋１ ６０％ ＋２ ８０％ ＋３ １００％ ＋４ １２０％ ｝ 　　次に、こちらの知識の評価値は５で、要求された数値は５です。 　　同じ数値なので、差は０になりますね。 　　差が０ということで上の表を見ると成功率は５０％です。 　　アイドレスでは、ｄ１００というダイスを１個だけ振り、出た目で、成功が決まります。 　　（このｄ１００のダイスを１個だけ振ることを「１ｄ１００」と言います。） 　　そして、出た目が目標の数字よりも１０低ければ成功、１０高ければ失敗、それ以外の目だと中間判定という良いとも悪いとも言えない結果が出ます。 　　目標の数字は、そのまま成功率の数字を当てはめます。 　　この場合では目標の数字は５０になり、ダイスを振って４０以下を出せれば成功、６０以上が出たら失敗、４１～５９の間ならば中間判定になります。 　　アイドレスでデータを要求されたら、これの繰り返しだと思ってください。 　【おまけ：二人以上のときの評価値の計算方法】 　　＊こちらはおまけです。 　　少しわかりにくいかも知れませんが、わからなかったら気にしないことにするか、他の人に聞いてみましょう。 　　アイドレスは会話のゲームです。誰かに聞けばきっと分かりやすく説明してくれることでしょう。 　　さて、さきほどの判定では、成功率は５０％しかありませんでした。 　　ここから成功率を上げたい時はどうすればいいでしょうか？ 　　そう、さきほどは１人で挑戦した判定を、２人で一緒に行えばいいのです。 　　今回は、同じ　森国人＋魔法使い＋整備士＋テストパイロット　を着た人に協力してもらって、２人で判定に挑んでみましょう。 　　この時に、ちょっとだけ計算がややこしくなります。 　　まずは、以下の表を見てください。 リアルデータ 評価 0.8 -1 1.0 0 1.2 1 1.4 2 1.7 3 2.1 4 2.5 5 3.0 6 3.6 7 4.3 8 5.2 9 6.2 10 7.4 11 　　評価、とは先ほど計算した知識などの評価のことです。 　　二人以上の時の評価値を計算する時は、いったん一人の評価の数値をその横にあるリアルデータに変換して合計します。 　　今回使用する数値は、知識５でしたので、リアルデータに直すと２．５です。 　　２．５のリアルデータを持つ人が２人いるので、合計してリアルデータ５。 　　そして、合計した リアルデータをまた評価に変換したもの 　が、２人の合計評価、ということになります。 ＃リアルデータ（左）の上下を見比べて、５にちかいのが　5.2 だから右側の評価９　になるという解釈　 　今回の場合、リアルデータ5に一番近いのは評価９。 つまり、２人が協力した場合知識の評価値は９、となりました。 　　ここで、先ほどと同じ知識評価値５の判定に挑戦してみましょう。 　　要求された評価値は知識５、こちらの評価値は知識９になり、差が＋４になりますね。 　　＋４の場合の成功率は１２０％。 　　目標の数字は１２０になり、ダイスの出目が１１０以下なら成功・・つまり、ダイスをふる必要がない自動成功、ということになりました。 　　このように、１人だと難しかった事が２人だと簡単に行えるというのが、アイドレスというゲームなのです。

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  ＰＯＧ７候補馬紹介：サカタシショウ号 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 早熟コメ出ましたがいまだ入厩せず…根性と体力以外全て「かなり」コメ出てます。 -- ヌビアコネクション (2009-03-13 05 23 00) ５月１週　土曜　東京　１１R　青葉賞　１５着　０万　がびーん！　 -- ヌビアコネクション (2009-05-09 01 17 40) 間違った… -- ヌビアコネクション (2009-05-09 01 18 08) ピーク落ちました…引退します。　ご指名ありがとでした＾＾ﾉ -- ヌビアコネクション (2009-06-03 00 06 45) 馬主名 近況など 　　　　　　　　↓に「出走月週、曜日、競馬場、レース番号、出走レース名、クラス、順位、獲得賞金、出走後のコメント」を記入ください 　　　　　　　　(例)「ｘ月ｘ週、ｘ曜、東京、１０Ｒ、東京優駿、Ｇ１、１着、15000万、やったぁ＾＾ｖ」ってな具合によろしくですm(．．)m 馬主名 出走結果 １１月２週　日曜　１２R　３歳上１６００万下　３着　４５０万　予想外の３着。　餅号をこっそり応援することにします(笑)　 -- ヌビアコネクション (2009-06-03 00 21 56) ９月４週　土曜　優牝　１１R　３歳１０００万下　１着　１０５０万　展開に恵まれました -- ヌビアコネクション (2009-05-26 05 21 16) ７月１週　土曜　秋華　１１R　３歳１０００万下　７着　０万　い・や・な予感☆ -- ヌビアコネクション (2009-05-18 05 59 40) ７月１週　土曜　優牝　１１R　３歳１０００万下　３着　２６２万　まあ、こんなもんでしょう -- ヌビアコネクション (2009-05-18 05 58 33) ５月１週　土曜　東京　１１R　青葉賞　１５着　０万　がびーん！ -- ヌビアコネクション (2009-05-09 01 18 26) ２月２週　日曜　優牝　７Ｒ　２歳５００万下　１着　７００万　枠が良かった…　 -- ヌビアコネクション (2009-04-25 06 08 38) １２月２週　日曜　優牝　６Ｒ　２歳５００万下　３着　１７５万　報告遅れました！ -- ヌビアコネクション (2009-04-20 15 24 38) １１月４週　日曜　秋華　１Ｒ　２歳未勝利　１着　５００万　やっとこさ＾＾； -- ヌビアコネクション (2009-04-14 21 09 59) ９月３週　日曜　秋華　１Ｒ　２歳未勝利　４着　７５万　出直してきます…。 -- ヌビアコネクション (2009-04-04 02 48 17) ９月１週　土曜　秋華　１Ｒ　２歳未勝利　３着　１２５万　内枠も響いたのか全然駄目でしたＴ－Ｔ -- ヌビアコネクション (2009-04-01 23 48 22)

• いつものやつ　まとめサイト - 投稿三昧例 6月3日

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  ◆[いつものやつ]　投稿三昧例 6月3日◆ 必死チェッカーもどきで確認した[いつものやつ]の投稿   06月03日(日）　■291レス■ vh+jkixX0　3位　123レス gG7VUs5D0　12位　59レス XNfy1aJA0　5位　109レス   　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 3年B組金八先生第8シリーズ 968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 09 28 ID vh+jkixX0     今は夫婦道作ってるから作りたくても作れない 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 60 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2007/06/03(日) 00 14 03 ID vh+jkixX0     豹柄　２億＆５００万返却     フクナガ　１億ー１２５０万ー３０００万     他のメンバー　１億ー１２５０万＋５００万     そして今回のゲームの＋－０ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 64 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 17 06 ID vh+jkixX0     前スレまだ埋まってないから　テンプレとか以外の書き込みは     前スレに書き込んでね     【LIAR GAME】ライアーゲーム12回戦目     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1180522271/l50     （ドラマ板のお約束）     放送中のドラマのスレは　なるべくsage無い（沈んでるとバカが余計なスレを立てることが多い）     最終回を放送したドラマのスレは　なるべくsageで     ネタスレや派生スレは　なるべくsageで     前スレ使い切る前の次スレは　sageで     放送時間中の書き込みは　実況になるので実況板で 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2007/06/03(日) 00 20 21 ID vh+jkixX0     フジテレビお得意の「特別編」「完全版」詐欺かな？     本編の総集編90%に、追加エピソードを10%くらい     だけ最後に付け足して、「完全版」とかやるやつ。     ダイジェストだけの「東京ラブストーリー特別編」とか     追加10分くらいしかない「牡丹と薔薇　完全版」とかでやってた詐欺。     視聴者いつから新しいエピソードが始まるかわからんから     総集編をずっと見続けるしかない。     まさにフジによるライアーゲームに引っかかるライアーファン。 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 71 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2007/06/03(日) 00 25 10 ID vh+jkixX0     各キャラの生い立ち     秋山＝星飛遊馬     直　＝星明子（ねえちゃん）     フクナガ＝左門豊作     ならば     三回戦に花形満のような     金持ち坊ちゃんが出てきそうな予感 【LIAR GAME】ライアーゲーム12回戦目 909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 28 05 ID vh+jkixX0     848     バカの壁　が脳内にある人は相手するな     理解出来ないんだから言うだけ無駄 【LIAR GAME】ライアーゲーム12回戦目 930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 31 23 ID vh+jkixX0     876     今回だけなら　事務局は１億を損する     でも直以外の全員は　二回戦の１億の借金があるから     それを回収すれば事務局黒字 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 73 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2007/06/03(日) 00 33 10 ID vh+jkixX0     原作知ってる人は     （あくまで原作の）三回戦密輸ゲームのルールを     かいつまんで説明してください     必勝法とかはまだいいです 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 74 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2007/06/03(日) 00 34 55 ID vh+jkixX0     72     公式ホームページにあれだけメッセージ送れば     嫌でも気づかされるだろう 【LIAR GAME】ライアーゲーム12回戦目 963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 37 32 ID vh+jkixX0     903     サングラス女こと岩佐も　豹柄も     登場人物としては借金無くなって良かったんだけど     役者的には出番終了で可哀相だな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 76 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 43 22 ID vh+jkixX0     954 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2007/06/03(日) 00 36 09 ID cczCIXHZ0     943     ペナルティだよ、そうじゃないと分配する1250万が捻出されない。     そのうえにMチケットでナオに1億円巻き上げられてることもお忘れなく。     954     ペナルティではない     Mチケによる     強制的に１２５０万の買い物をさせられる　だ     ウヒャヒャヒャw 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 46 55 ID vh+jkixX0     １回戦     直「ジュース買うので１００円ください」     先生「いいよ」     結果発表     直　１億００００万０１００円     先生　　９９９９万９９００円     直勝利     レノニラ「やめたかったら５０円払ってください・・・（ ・ω・）」 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 52 31 ID vh+jkixX0     108     おかしくはないよな？     ナオと豹柄エトウ以外のメンバーは     全員２回戦の借金１億があるから     １２５０万の賞金もらって　８７５０万の負債に減ったでしょ？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 150 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 56 37 ID vh+jkixX0     原作     みなさん１億の借金あるから　三回戦に進出してもっと賞金を稼がないとヤバイですよw     １位の賞金無し　１～８位の賞金無し　最下位罰金無し　最下位の人間は二回戦の１億借金確定     ドラマ     １位に１億円　１～８位１２５０万円　最下位マイナス１億円     最下位は現時点の借金と合わせて借金２億円     　 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 163 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 00 58 52 ID vh+jkixX0     114     敗者復活戦だけで考えれば     事務局は１億自腹切ってボーナスを与えている     でも８人は二回戦の借金１億円があるから     差し引きでプラスなんだよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 176 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 01 54 ID vh+jkixX0     121     直の１位の賞金は　江藤の最下位罰金支払いのために使う     １～８位の１２５０万は　Mチケ軽油で直が全額もらって　江藤の二回戦借金返済のために使う     残りは他のメンバーに返却する 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 180 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 03 31 ID vh+jkixX0     125     銀行の棚卸しかよw     １０００円足りないだけで徹夜作業らしいぞ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 189 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 05 44 ID vh+jkixX0     130     罰金１億と　１～８位の償金１２５０万の全員分１億円が     両方とも　直の手中にあるから　相殺して０になる　ってことだろ     罰金自体は発生してるんだけど　賞金で相殺されてるから出てこないってだけだよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 201 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 09 33 ID vh+jkixX0     147     全員の金が動くアニメでも作って説明しないと     わからないみたいだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 211 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 12 14 ID vh+jkixX0     155     最下位の１億の債務も　１２５０万×８＝１億の賞金も     両方とも直が手中にしてるから　二つを相殺して罰金が無くなってるように見えるだけだろ     １２５０万の賞金がもし始めから無かったら　借金返せないぞ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 222 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 14 43 ID vh+jkixX0     Mチケで利益が出たら賞金がもらえる     Mチケで損失が出たら借金を回収しに来る     直が　全員のＭチケを全額巻き上げたから     莫大な賞金で　全員の借金を帳消しにしてくれただろ     おかげで　他のメンバーはMチケ債務（＝借金返済義務）は無くなった     こういうこと 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 245 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 18 44 ID vh+jkixX0     167     そうじゃないと　三回戦のゲームの参加者が足りないね 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 273 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 24 40 ID vh+jkixX0     178     そんなに原作が大好きな原作厨なら　原作だけ見てれば？　ドラマ見なけりゃいいじゃん？     敗者復活戦で事務局が１億自腹切ってくれたおかげで     （原作と違って）他のメンバーの負債が１億から８７５０万に減ったよ     これが次回への伏線になるかもしれないのに     そこまで考えないで　なんでもかんでも原作のほうが優れてる　って言う原作厨なら     ドラマ見ないほうがいいよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 285 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 28 14 ID vh+jkixX0     192     ２億で良い     ナオへの支払い１億　は　ナオ自体が自分の儲けから打ち消せる訳だから     このスレでどうしようもない解釈＆計算やってる連中に     在庫や売り上げの計算やらせたら　とんでもないことになりそうだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 298 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 31 39 ID vh+jkixX0     205     オマエの解釈or計算がおかしい　とは思わんのか？     本当にどうしようもないバカの壁だな     DQNには　常人には理解出来ない思考回路がある　とは聞いたことあるが 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 305 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 33 21 ID vh+jkixX0     206     敗者の罰金無いと　計算おかしくなるだろ     敗者の罰金で１位の賞金を支払って     １～８位への１２５０万（１億）を事務局が自腹切るゲームだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 314 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 36 22 ID vh+jkixX0     217     そういうこと     それで１位がMチケで　２～８位の賞金１２５０万もふんだくることに成功していれば     その１億で　最下位の二回戦の借金１億も支払ってあげることが出来るってこと     なんでこんなことすら理解出来ないかね　騒いでる連中は 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 325 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 39 13 ID vh+jkixX0     225     だから　敗者は損をするんだろ　バカか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 328 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 40 26 ID vh+jkixX0     227     だから　１位の賞金１億と　最下位の罰金１億で　プラスマイナス０ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 355 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 47 39 ID vh+jkixX0     原作     Mチケ　９億配って９億回収     賞金と罰金　１億配って（１２５０万づつ）　最下位から１億回収     ドラマ     Mチケ　９億配って９億回収     賞金と罰金　１位に１億　１～８位に１億　最下位から１億回収     原作厨は　事務局が１億赤字になるようなゲームやるなんてありえない     って怒ってんの？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 375 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 52 19 ID vh+jkixX0     259     間違えてるのはオマエのほうだ     最下位のヤツが　１億払わされて     その金が　１位の賞金１億もしくは１～８位の賞金１億の     どっちかに使われるんだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 55 03 ID vh+jkixX0     264     なんでそういうヘンテコ解釈をするんだよ？     わざとオカシナこと言って注目でもあびたいだけ？     普通に考えれば　最下位が１億罰金で     その金が１～８位に分配されるってわかるだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 391 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 01 56 47 ID vh+jkixX0     269     そういうこと     直は　本来２～８位がもらうはずだった１２５０万をふんだくって     豹柄の二回戦の借金１億の借金の返済に使ってくれた 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 404 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 01 58 ID vh+jkixX0     277     １２５０万×８人の賞金を　直が全額ふんだくって豹柄の二回戦借金返済に使用した　の間違いスマン     原作読者のわからずやが　何でトンチンカンなこと言ってるかやっとわかった     原作だと１位の賞金１億も無い代わりに　最下位１億のペナルティも無いんだ     ドラマだと　左も１億増やす代わりに右も１億増やしてバランス取ってあるんだ     だけど原作信者は　片方しか考えないから破綻してたんだ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 420 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 05 13 ID vh+jkixX0     282     世の中では　それは間違ってる　って連呼する人自身が     実は間違ってた　ってこともある     それであってるよ     そのままだと最下位の人に救い無しってだけで 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 07 50 ID vh+jkixX0     現在　豹柄以外の８人＆秋山が三回戦の会場に移動しましたが     直と秋山以外の７人は     二回戦の借金１億を背負ったまんまだからね     なんか変な間違った解釈して　余計な混乱しないでね 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 441 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 10 56 ID vh+jkixX0     299     だから　原作とドラマは設定が違うと　いい加減理解しろ     最下位に１億ペナルティはある     １位には１億ペナルティがある     だから１位の人が善人で　最下位の人に１億を譲ってくれた場合は     ゼロサムゲームになるんだよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 451 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 12 33 ID vh+jkixX0     書き間違えた     299     だから　原作とドラマは設定が違うと　いい加減理解しろ     最下位には　原作と違い１億ペナルティはある     １位には１　原作と違い億の事務局自腹の賞金がある     だから１位の人が善人で　最下位の人に１億を譲ってくれた場合は     ゼロサムゲームになるんだよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 468 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 17 22 ID vh+jkixX0     312     直が全員のMチケを全部巻き上げないと     そこらへんの収支がゼロサムゲームにならないね     フクナガは　作戦代３０００万とイカサマゲーム代３０００万が     パーになった訳だw     フクナガざまーw 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 483 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 21 06 ID vh+jkixX0     324     最後に     ８人からそれぞれ　どうでもいいものを１個１億で買い取る描写（Mチケの貸し借り０にする）     があれば     視聴者には　もっとわかりやすかったのかもね 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 501 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 26 17 ID vh+jkixX0     340     余計な収支をプラスマイナス０で　相殺して説明したのが     かえってわかりづらかったようだね     直は全員から１億ふんだくって     みんなは１２５０万の賞金がもらえるから     ８７５０万だけ返却してあげれば　プラスマイナス０     削った１２５０万×８人分の１億が直の手元に残るから     それを豹柄に渡して　豹柄は二回戦の１億の借金が無くなる 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 505 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 27 27 ID vh+jkixX0     343     二回戦の借金は無くなりません     いい儲け話＝三回戦　に行けるチャンスを与えるための大会です 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 510 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 29 26 ID vh+jkixX0     344     ドラマ的には　せっかくの見せ場でかっこいい場面が台無しになるかもしれないけど     そこの金の動きをちゃんと説明しないと     理解出来ない視聴者ばっかり　だったということだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 524 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 33 16 ID vh+jkixX0     360     原作　賞金１億　罰金０円　事務局１億赤字     ドラマ　賞金２億　罰金１億　事務局１億赤字     な訳だね 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 529 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 35 28 ID vh+jkixX0     367     基本的にアホ　な人と     原作の設定で頭が固まってて　原作とドラマの設定の違いも理解しないで     内容だけ見ておかしいよこれ　って言ってる人がいる 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 535 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 38 41 ID vh+jkixX0     374     Ｍチケット（の金額）は最下位になったヤツの所有物じゃないぞ     事務局から借りてるものだ     無くなったら　その分を弁償しないといけないぞ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 537 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 39 27 ID vh+jkixX0     376     ナオは敗者じゃないけど　キノコは敗者で１億の借金あるよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 42 36 ID vh+jkixX0     380     ＞敗者ペナルティ有りなら、     ＞豹柄はまだ1億円の借金     なんで？     二回戦の借金１億は　直の１位の賞金１億で無くなったし     ペナルティの１億は　１２５０万×８の１億を直が入手して　それを渡して無くなるんだけど 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 49 55 ID vh+jkixX0     400     おまえみたいなバカが     ゴチになります　の　自腹合計金額カウンターを     これから新シリーズが始まるからってことで　一度０にしたときに     なんだよ　タレントの自腹で払った金　局が全額負担したのかよ　と     頓珍漢なこと言って暴れてたな     敗者復活戦を勝った連中は　敗者　では無くなった     でも借金はそのまま     肩書きだけ勝ったというのなら　イタリアも韓国も戦勝国 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 573 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 52 06 ID vh+jkixX0     403     いや　負け抜け戦略やった人は     １億のペナルティと１億の二回戦の借金の両方を引いていたよ     あの時点では　まだMチケは赤字では無かったはず 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 582 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 54 57 ID vh+jkixX0     409     最下位ペナルティー１億はあるぞ（原作じゃ無かったらしいけどな）     だけど　罰金１億がみんなに１２５０万づつ分配されるのを     直ちゃんが回収してきて　１億を豹柄に返してくれた　ってだけで     罰金ペナルティ自体が無くなった訳じゃない 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 584 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 55 55 ID vh+jkixX0     410     それは原作でだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 590 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 02 57 53 ID vh+jkixX0     411     土田の描写は　秋山から票を買う前だったっけ？     ７０００万で票を買った後に　負け抜けを企てたら     ただのバカだなw     もしドラマ本編もそうなってたら     編集ミスだなw 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 597 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 00 14 ID vh+jkixX0     412     そのMチケで　足りない３７５０万を稼げれば     借金０で退出出来ますよ～     って意味だな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 602 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 02 47 ID vh+jkixX0     427     おまえの見直してるのは　原作だろw     ドラマだと　最下位に１億のペナルティがある代わりに　１位に１億の賞金があるんだよ     （その２つでゼロサムゲームになってる） 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 612 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 04 52 ID vh+jkixX0     431     次の三回戦では　敗者復活戦と逆で     賞金ー罰金が　１億少なかったらどうするんだろう？     直の作戦完全破綻だ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 615 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 06 16 ID vh+jkixX0     434     それとは別に最下位にはペナルティがある 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 618 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 08 31 ID vh+jkixX0     439     そうだね　買い物代金の代替品だよね     で？     最下位１億ペナルティは無くなりませんが何か？     わかりやすく言えば     最下位になった人は     Mチケで強制的に　各人から１２５０万づつ買い物させられる　とでも言えばわかりやすいでしょうか 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 13 18 ID vh+jkixX0     453     別に従ってもらう必要は無い     １２５０万の賞金を計算に入れた上で　８７５０万だけフクナガに返せば     直の手元に１２５０万残るだけのこと 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 634 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 15 45 ID vh+jkixX0     459     ああわかった     最下位は　Ｍチケで事務局の売ってる　タワシか何かを     強制的に１億円で買わされる　とかそういうことだね     で　その代金の支払いは　後で回収に来ると 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 644 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 18 56 ID vh+jkixX0     522 531     じゃ　最下位が事務局に支払う１億は何なんだ？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 661 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 24 58 ID vh+jkixX0     545     豹柄から事務局が１億ふんだくって　１２５０万づつ８人に配った     直はそれを見越して全員には１億には１２５０万不足した金額しか返さない     そして１２５０万×８人分の１億が手元に残って     それを豹柄に返してあげてる場面があるはずなんだけど     ドラマだと     直の頭の中で　勝手に計算して勝手にプラスとマイナスを相殺して     この場面をカットしてしまったせいで　すごいわかりにくくなってる 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 29 27 ID vh+jkixX0     550     ＞Mチケットの売買がなければ     ＞このゲーム1位が1億1250万徳して     ＞2～8位が1250万の徳     ＞最下位はゼロ     ＞事務局の持ち出しが2億     ＞それだけのゲームですよ     ダウト     最下位が１億の損をして     （最下位はゼロ　ではなく　最下位はマイナス１億）     その巻き上げた金を　１～８位に１２５０万づつ配るルール     言い方を変えれば     最下位は強制的にMチケで　事務局が売ってるゴミを１億で買わされる     と言えば　わかりやすいかもしれない 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 678 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 33 15 ID vh+jkixX0     　     これだけで良かったんだよな     ↓     559     スタッフのほうは     自分の頭の中で全部解決しちゃってるから　肝心な描写をカットしちゃったんだよな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 681 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 34 45 ID vh+jkixX0     555     土田の負け抜けの場面     ７０００万で票を買う前ならわかる     買った後ならただのバカ     ドラマの映像のほうも     もし買った後なら　編集ミス 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 39 47 ID vh+jkixX0     577     少なくとも     レノニラはそう考えていたんでしょ     だから　あんな説明したんだし     優勝1億円、棄権するには5000万必要     　　　　　　　　↓     それじゃ2回戦の借金返せないじゃないか     　　　　　　　　↓     心配いりません。リストラされた人の1億を8人で1250万ずつ分配     　　　　　　　　↓     まだ足りないじゃないかヽ(`Д´)ﾉ     　　　　　　　　↓     お金を稼ぐ方法はまだあります。　ここでようやくMチケット登場 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 42 14 ID vh+jkixX0     578     マジで！？     第一ブロックは　秋山と敗者復活８人     第二ブロックは　ヨコヤと別の敗者復活の８人     じゃないと　おかしいでしょうが 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 43 59 ID vh+jkixX0     586     それはドラマの演出ミス・・・ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 708 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 47 53 ID vh+jkixX0     603     559 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2007/06/03(日) 02 46 30 ID sqoHfei20     最後皆に１億払わないで8750払って     最下位のやつに３億払ってれば納得できた 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 715 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 51 57 ID vh+jkixX0     621     じゃ最下位が買い物しまくってMチケの残額９なら     １～８位の賞金は無しとでも言うのか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 722 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 53 46 ID vh+jkixX0     624     土田の件がミスってるか     もしくは　あんたらのことだから     また計算間違えて　土田の残金を１億少なく計算してるってオチだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 728 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 03 57 48 ID vh+jkixX0     635     そう     事務局が１億の赤字になる     原作は     １位の賞金も無ければ　最下位のペナルティも無い     １～８位に１億を分配     ドラマは     １位に１億　最下位から１億もらう     １～８位に１億分配     　ともに事務局が１億赤字 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 735 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 01 02 ID vh+jkixX0     641     ああ～     土田の件　って原作にもあったんだ！     それで　最下位ペナルティの無い原作のルールまんまで     やっちまったもんだから　訳わからんことになってる訳だねw 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 739 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 03 05 ID vh+jkixX0     646     それだと　（最下位のペナルティでの収入１億が無いので）     事務局の自腹は２億ということになるなw     どうしても事務局自腹を２億にしたいようだなw     そこまで事務局もバカじゃないw 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 05 25 ID vh+jkixX0     651     Ｍチケットの精算分　なら     最下位の人間が全く買い物をしなければ　支出０ですよw     Ｍチケットの没収分　の間違いだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 749 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 06 47 ID vh+jkixX0     655     普通に考えて　土田の件が制作上のミスだろうがよ     どこまでヘンテコな頭してんだ　この人 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 754 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 11 04 ID vh+jkixX0     667     正確には     フクナガは　作戦代３５００万とカードゲーム代３０００万と     １２５０万を引いた金額を返すべきなんだけどね     他のメンバーは　作戦代５００万を足して　１２５０万を差し引いた金額 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 12 15 ID vh+jkixX0     668     ペナルティ無しで　事務局が２億赤字　派は     どんだけ頭の中　お花畑なんだよw 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 761 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 14 33 ID vh+jkixX0     674     土田の件は　明らかな演出または編集のミス     さすがにそこまではフジテレビを擁護する気にはならない 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 17 39 ID vh+jkixX0     これは     土田の件　     に関しては　公式サイトで謝罪してもらわないといけないみたいだな     みんなで思いっきり抗議しまくろうぜ     または　公式の記述で     事務局が自腹切ったのは２億です     みたいな説明を入れさせるか     どっちかだね     明らかな制作側のミスだし 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 774 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 19 15 ID vh+jkixX0     684     ↓     559 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 775 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 23 02 ID vh+jkixX0     703     これ明らかにミスってるわw     これはフジテレビにみんなで抗議しまくって     公式サイトか来週の放送で謝罪してもらわないとな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 780 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 25 44 ID vh+jkixX0     717     キノコの件と     土田の件で     明らかな製作ミス決定～！     さて　みんなでフジテレビに抗議の嵐だ     来週の放送で謝罪してもらおう 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 788 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 29 55 ID vh+jkixX0     724     Mチケで１億儲けた　と　Mチケで一億損した　がセット     １位で１億もらった　と　最下位で１億取られた　がセット     事務局の自腹で１億が１２５０万づつ８人に配られた　と　二回戦の借金が１億ある　がセット     互いに打ち消しあうので　最下位の豹柄は借金０になるよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 792 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 32 01 ID vh+jkixX0     732     どっちにしてもフジテレビはミスを犯している     フジテレビは来週の放送か     公式サイトで謝罪を行わないといけない 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 798 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 35 34 ID vh+jkixX0     741     直がみんなに返却したの８７５０万であって１億ではないな     所詮　深夜枠の新人スタッフ製作のドラマだからボロありまくり 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 812 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 43 35 ID vh+jkixX0     782     公式サイトの表示が間違ってました～     ペナルティはありません　事務局自腹は２億でした     ってことになると面白くないので     みんなでガンガン抗議しまくって     あくまでミスしたのは　土田の件　のほうであり     来週の放送で　公式謝罪をしてもらおう 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 817 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 46 35 ID vh+jkixX0     784     ここで　ペナルティあり派と無し派で　共倒れするようにフジ工作員が仕向けるようにするだろうけど     ここは直の行動を見習って     あり派と無し派で　協力してフジテレビに     土田の件　は明らかなミスだろうが　あるあるみたいに     来週の放送で謝罪しろ　と抗議しまくろう     今抗議しておかないと　３時間SPは悲惨な出来になる 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 818 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 48 30 ID vh+jkixX0     790     それに関しては     ナオ以外の８人チームで     メンバーの誰が一位になっても　賞金は山分けだからな     の契約が結ばれた　という説が有力だったはず 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 822 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 49 36 ID vh+jkixX0     794     ウソ　ならいいんだよ     内容が破綻してんだよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 824 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 51 03 ID vh+jkixX0     796     大高洋夫さんの役が　次回　なぜか死んだりしそうだな     三回戦からはオリジナル展開だし 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 829 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 54 26 ID vh+jkixX0     802が正しく見えるんだけど？     805     ペナルティは最大１億　Mチケ使い切って無くなってたら０　でいいんじゃないの？     そうすれば最後に直が豹柄に　２億しか渡さないのも納得がいくし     とりあえずフジテレビは来週の放送で     土田の件について謝れ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 836 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 04 59 15 ID vh+jkixX0     816     今回動いた金の総額は10億（豹の前回の穴埋め1億　も含む）     の間違いだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 842 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 01 44 ID vh+jkixX0     827     どういう考え方をしても     　土田の件     がネックになってくるな     やっぱりフジテレビに抗議して     来週　公式謝罪だな 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 848 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 04 14 ID vh+jkixX0     828     返却しなければいけない金額は９億     豹柄が抜けるのに必要な金額は１億     もしくは     返却金額１０億     豹柄が抜ける２億     です     最下位罰金はそのままみんなの賞金１２５０万として相殺されますので 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 854 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 07 36 ID vh+jkixX0     840     今回だけは１億自腹切っただけで　他はこうはいかないよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 863 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 12 28 ID vh+jkixX0     944     貸したMチケ＝ー９億     返ってきたＭチケ＝９億     豹柄から最下位罰金＝１億     みんなにあげる賞金＝ー２億     １億しか損してないよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 867 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 14 37 ID vh+jkixX0     豹柄支払いを２億　と解釈してる人は     メンバー９人が１つのチームで     事務局チームと金のやりとりをしてる　と考え直して欲しい 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 874 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 17 41 ID vh+jkixX0     856     ペナルティー　という単語を     契約不履行や　投票違反をやったときに発生する罰金とかと     同じ物を連想するからおかしくなるんだよ     最下位の人間は　８人の所持品を１人１２５０万で強制的に買わされる     と言い換えればわかりやすい 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 18 57 ID vh+jkixX0     857     その分配金１億は最下位の人からせしめた金だろ     自腹じゃないじゃん 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 878 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 22 02 ID vh+jkixX0     870     当然ながら     １人５億の借金を背負わされた状態でゲーム開始だと思います 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 25 08 ID vh+jkixX0     879     違うよ     最下位のペナルティは     あくまでMチケの残額を事務局が没収してみんなに配ること     最下位になっても使い切ってたら　さらに取られることはない 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 887 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 27 32 ID vh+jkixX0     883     土田の件　に関しては明らかなフジテレビのミスだろ     そこまで擁護してフォローしてやる必要は無いだろ     フジの工作員以外は 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 889 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 29 51 ID vh+jkixX0     884     だったとしても     最下位からふんだくった１億は     結局　他のメンバーに配るんだろ     その金を　可哀相だから最下位に返すよ     となれば　プラスマイナス０だろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 893 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 32 41 ID vh+jkixX0     890     そっちのほうがおかしい     Mチケが１億以上　残ってれば１億没収     １億以下なら　あるだけ没収     その金額が他のメンバーの賞金に分配     のほうが自然 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 35 07 ID vh+jkixX0     891     Ｍチケットを返す　って意味わかって言ってるの？     未使用のMチケットを返す＝紙切れを返す　って意味だぞ     あなたの言いたいのは     Mチケットを没収＝１億で強制的に買い物させて代金を回収     って意味のほうじゃないのか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 902 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 38 07 ID vh+jkixX0     ＞どっちにしてもおかしいんだからフジが間違えたわけで     ＞ここで我々がどちらが正しいか言い争っても今が無い。     フジテレビ＝事務局     ある派＝秋山かキノコ　ない派＝キノコか秋山     プレイヤー同士のつぶしあいを見てほくそ笑むフジ事務局w 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 905 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 40 40 ID vh+jkixX0     最下位から１億ふんだくって　みんなに配る　というのは     １位から最下位までメンバー全員が１つのチームだと考えれば     １億損して１億儲かるので　プラスマイナス０になるので     損したとか得したとか考える必要は全くない     ましてや　事務局の自腹とも関係無い 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 909 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 43 30 ID vh+jkixX0     904     事務局は　１位の賞金　つまり     豹柄の二回戦のダイヤ代　を負担して     １億の自腹　だけ損した     それだけ 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 46 40 ID vh+jkixX0     フジテレビ側をフォローする場合は     最下位はMチケの残額から１億を没収してみんなに分配     の説が有力だけど     公式の説明で自ら否定してるから　その必要は無いみたいだな     最下位がMチケ全額使用してたら     ２億の損出でいいみたいだね 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 49 29 ID vh+jkixX0     559 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2007/06/03(日) 02 46 30 ID sqoHfei20     最後皆に１億払わないで8750払って     最下位のやつに３億払ってれば納得できた     これプラス     土田の件　をやってなければ     何の問題も無かったんだけどね     自分はこのドラマは好きだけど　別に信者でも無いから     フジテレビがミスした場合は　別に擁護する気も無いし叩く 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 50 43 ID vh+jkixX0     　     １０００到達した時点で次スレの無い場合の避難所     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 923 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 53 43 ID vh+jkixX0     921     土田の件も　直の件も　豹柄の件も　キノコの件も     矛盾が無いように必死になってる人がいるじゃん     （事務局が自腹２億払ったせいにしてでも） 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 930 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 05 57 53 ID vh+jkixX0     922     フジテレビのお客様センターに電話     925     IDがフジ工作員w     926     やっぱり　最下位の没収金は     Mチケとか　それはそれ　これはこれ　と考えたほうがいいだろうね     Mチケ全額使ってれば　没収２億     二回戦のダイヤ代と合わせて３億　と 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 931 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 00 34 ID vh+jkixX0     致命的なミスをしてた　ということで     来週の放送無しで打ち切り     来週の放送と３時間スペシャルはDVD収録 ★★★★視聴率－2007年4月期★★★★【76】 96 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 02 00 ID vh+jkixX0     ライアーゲームで     番組内容に致命的なミスがあった模様     今後　大量の抗議があれば     謝罪やら打ち切りの可能性あり     　 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 08 43 ID vh+jkixX0     　     １０００到達した時点で次スレの無い場合の避難所     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 ライアーゲーム-LIAR GAME-既読者専用スレ2回戦目 88 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 11 26 ID vh+jkixX0     土田が負け逃げしようとした件について     誰かフォローしてみてください     ドラマは最下位１億罰金なのに 3年B組金八先生第8シリーズ 972 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 15 25 ID vh+jkixX0     誰か次スレ立てて 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 943 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 18 49 ID vh+jkixX0     939     こんな調子じゃ     オリジナルの三回戦はヤバイことになりかねないぞ     糞ドラマや　糞３時間スペシャルとかを見たくなければ     今からガンガン抗議しておいたほうがいいぞ     撮影自体は終わってたとしても     編集でどうにか出来るんだから     土田のミスだって　気づいてさえいれば     編集でどうにか出来る次元だったのに     とりあえず     今後　糞ドラマ化したライアーを見たく無い人は     今回の件で抗議しておくべき     今ならまだ間に合う 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 952 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 29 01 ID vh+jkixX0     944     本来は     事務局が豹柄から１億ふんだくるシーンと     みんなに１２５０万配るシーンと     直が８７５０万返すシーンと     豹柄に１億返すシーンが     別に無いとおかしいのに     なんとなくでカットした製作陣が悪い 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 31 44 ID vh+jkixX0     　     １０００到達した時点で次スレの無い場合の避難所     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50     （じゃ寝るから１４スレ立てといてね） 【LIAR GAME】ライアーゲーム13回戦目 961 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 06 46 28 ID vh+jkixX0     なんかさ     　つくりが雑だよね  ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 124 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 23 04 ID gG7VUs5D0     123     南北問題　南南問題　とか　そうだよな 【LIAR GAME】ライアーゲーム【最終回】 3 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage]：2007/06/03(日) 15 24 16 ID gG7VUs5D0     余計なスレ立てんな     【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1180828745/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 329 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 29 52 ID gG7VUs5D0     320     やっと納得したヤツが出ると     また新しい（さっきビデオ見たんだけどあれおかしくね？）の新しいわかって無いやつが現れる     いい加減　直みたいに　丁寧に教えてやるのやめようぜ     テンプレ (数字)　見ろ　で終わりにしようぜ     それにしても     A説を取っても矛盾発生　B説を採っても矛盾発生の     致命的なミスをフジテレビは犯しました     みんなで抗議しまくって　来週の放送で謝罪をさせよう     （反省しないまま　製作を続けた場合）     そうしないと３時間SPが悲惨なものになる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 336 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 32 47 ID gG7VUs5D0     　     ・直に　豹柄に３億　他のメンバーに８７５０万づつ返させるべきだった     ・土田の件は　ドラマ設定を考慮してアレンジしておく必要があった     フジテレビの致命的ミス     （今だったら　総集編用に取り直せるぞ） 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 339 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 34 54 ID gG7VUs5D0     334     視聴者に向かって　あの件はゴメン　とわかるカットやセリフを入れるべきだよね     それをしないようであるなら　最終回３時間スペシャルは     適当な作りと　ボロボロなものに仕上がるだろう 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 347 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 39 08 ID gG7VUs5D0     341     映画でも     女にもてたいとか　目先の金が欲しいとか     なんかくだらない理由　何かを始めるけど     何かに目覚めて　何かすごい目的になるやつとかあるじゃん     それと同じ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 352 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 43 11 ID gG7VUs5D0     342     そうだね     全体のプラスマイナスではそういうことになってる     でも　映画とか（南極物語やバトルロワイヤルやポセイドンアドベンチャーみたいなの）でいうところの     最後の生存者数と　途中の死亡者の場面を照らし合わせると     なんか数があってねえ！     という演出の致命的ミスを犯してるので　問題になってる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 359 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 46 54 ID gG7VUs5D0     350     たまに会社に　自分が勘違いしてるくせに頑固親父とかいるよな     そいつが上司だと目もあてられない     ＞Ｍチケット分の負債１億＋ペナルティー１億ならば     ＞「敗者には２億の負債が生じます」というルールでは？     ＞「敗者には１億の負債が生じます」←これが正しいルール     １億の負債＝最下位のペナルティ     これだけ     Mチケでいくら儲けようが　いくら使おうが事務局は関与しない     そいつの自業自得 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 366 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 52 43 ID gG7VUs5D0     363     ９人を１つのチームとして考えれば     親が自分の財布から子供にお小遣いをやったようなもんだろ     全体の中での金の動きは無い     でも     直はみんなに８７５０万返すべきだったよ     初回で１２５０万の賞金ある　って言ってるんだから 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 369 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 56 16 ID gG7VUs5D0     ペナルティある派　ない派     自腹は１億派　２億派     の各プレイヤーが互いにつぶしあえば     無傷で得だけするのは　事務局であるフジテレビ     ここは　直を見習い　みんなで一緒になって     製作ミスしてんじゃねえよ　とフジテレビの事務局に     抗議するべきだと思うんだが     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠５３ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 373 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 15 57 18 ID gG7VUs5D0     369     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１     の間違い 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 384 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 01 23 ID gG7VUs5D0     371     Mチケットいくら使おうが　最下位は１億を事務局に持っていかれるんですが     ただ　その１億は事務局が懐に入れるのではなく　みんなに分配するのでややこしいですが     しかもフジテレビのバカは　その分配シーンを　勝手にまとめてカットしたっていう大ミスを犯してます     372     つまり　フジテレビが致命的なミスを犯した　ってことだね     ふざけんな　ちゃんと考えて作れよ　適当に作ってんじゃねえ     って抗議するべきだね 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 390 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 04 04 ID gG7VUs5D0     377     それであってる     勘違いさんが　俺のどこがおかしいんだ！？　オマエらのほうだろおかしいのは！     と騒いでるから揉めてるだけ     376     もうこの人は　間違ってるのわかってて　他人を釣るためにわざとボケてるとしか思えん     以後みんなでスルーしようか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 399 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 07 12 ID gG7VUs5D0     381     380     世の中には　自分が間違ってても　私が間違う訳ないだろ　あんたらが間違ってるんでしょ     って言い続ける人はいる     そういう人は　アスベルガーが多い 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 402 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 10 28 ID gG7VUs5D0     393     ＞借金1億あるフクナガたちが勝ち抜け分配金1250万円あげるわけないジャーン!!!     それを見越して　直は始めから１２５０万を差し引いた     ８７５０万しか返してません     のハズだけど　演出を見ると・・・あれ？     フジテレビ何ミスやってんだよ　ふざけんなよ     来週の放送で謝罪しろ     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１     ＠　あ　は電話番号表記規制のために入れてあるだけだから     無視してください 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 406 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 11 43 ID gG7VUs5D0     396     負け抜けねらいの人は　無駄な票は要らない     ３０でも０でも最下位は最下位 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 408 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 13 24 ID gG7VUs5D0     400     フクナガ「賞金の１２５０万円は　ゆずるわけないじゃーんwww」     直「だったらこの１億は返しません　勝手に８７５０万の負債も抱えてください　どうぞご自由に」     キノコ「・・・クソ！」 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 412 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 17 01 ID gG7VUs5D0     409     入れるかどうかわかんねえから　こうやって     視聴者に　今抗議しないと　最終回３時間スペシャルなんて     ボロボロのグダグダになるぞ　それでもいいのか！？     って危機感を煽ってるわけだが　余計なことすんな     今後の製作がまともになって欲しい人     今のうちに抗議しておこう     スタッフが反省してやり直しが出来る今の内に     ↓     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 419 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 19 40 ID gG7VUs5D0     413     今　目をつぶってやったら     な～んだ視聴者ってバカばっかりじゃあああんwww     あんな致命的なミスやっても　誰も気づかないんだもんなwww     と　最終回三時間スペシャルを　すごい手抜きで作りますが     それでもいい人は　抗議しなくてもいいです     私はそんなの見たく無いです　はい     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 422 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 21 30 ID gG7VUs5D0     415     ここでいう　謝罪　ってのは     製作陣が　あれに関しては正直スマンかった　という描写を     次回からの作品内に入れろ　ってことなんだが     アナウンサーが出てきて謝罪だけして     総集編もDVDもそのまんま　なんてのはまっぴらゴメンだ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 429 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 23 57 ID gG7VUs5D0     423     事務局自腹２億説　と     豹柄の借金返済出来て無い説　なら     フジテレビは間違っては無いよな     ドラマの内容が　超クソな内容でした　ってだけでw     ・・・氏ね     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 432 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 26 07 ID gG7VUs5D0     430     直の今後の投票全部　を賭けるべきだよな     そうすりゃ　キノコ１位確定なのに     やっぱドラマ製作スタッフおかしいよな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 436 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 27 50 ID gG7VUs5D0     434     一人しか電話しなかったら     キチガイクレーマーがいたみたいです　終了     で終わって     声が現場に届かないだろうが　バカか？     その結果     ↓     今　目をつぶってやったら     な～んだ視聴者ってバカばっかりじゃあああんwww     あんな致命的なミスやっても　誰も気づかないんだもんなwww     と　最終回三時間スペシャルを　すごい手抜きで作りますが     それでもいい人は　抗議しなくてもいいです 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 439 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 28 50 ID gG7VUs5D0     436     ここでいう　謝罪　の内容     ↓     422 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 443 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 30 26 ID gG7VUs5D0     438     俺達は　スタッフやこのドラマを嫌ってるのではなく　大好きなんだ     今期で一番楽しみにしてるドラマだ     だからこそ　傲慢になったり手抜きしたり開き直ったりせず     ちゃんと作ってくれ　ってことなんだ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 449 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 33 16 ID gG7VUs5D0     445     では　土田の件と　豹柄の件と　直の件と　キノコの件が     矛盾の無くなるように     フジテレビをフォローして擁護してみてください     これが演出ミスじゃないなら何なんだ？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 453 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 34 39 ID gG7VUs5D0     447     豹柄：　直ちゃんが全員に8750万円配布すれば、さらに１億円余るので     　　　　　豹柄が残った１億円をもらえる　→０円     こう 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 458 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 37 19 ID gG7VUs5D0     450     ＞つまり、こう     ＞最下位以外は仮にMチケットを手付かずで温存すれば紙切れを返すだけ。使用分だけが新たな負債になる。     ＞最下位はMチケットじゃなく現金で返さなきゃいけない。     勘違いしてる人に共通してるんだけど     最後にMチケを「精算」するのと　最後にMチケが「没収」されるのは     似てるようで全然別物だからね     これがごっちゃになった状態で　精算　としか言わないから　みんなが混乱する     みんなは精算（未使用なら０）だけど     最下位は没収（事務局が勝手に使用して　負債１億）なんでしょ？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 461 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 39 12 ID gG7VUs5D0     455     どのシーンやセリフを残して　どれをカットするか     その取捨選択に失敗したって感じだな     今回は 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 464 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 40 21 ID gG7VUs5D0     459     ツチダが勘違いかキチガイって設定なら　それで丸く収まる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 42 32 ID gG7VUs5D0     462     詭弁のガイドラインにあったな     どういう質問なのかオマエが言え     そして質問内容にケチつけて修正を要求     って回答先延ばしする方法     463     根本的なことがわかってない人は     相手にしないほうがいいです 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 469 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 44 29 ID gG7VUs5D0     466     直は８７５０万ずつ配って     事務局から１２５０万ずつ配布された後     さらに１億を豹柄に渡すべきだったな     直が勝手に頭の中にまとめてたけど     直　オマエは事務局の幹部か？     ってことになるし     （まさかそういうオチかw     ） 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 476 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 46 37 ID gG7VUs5D0     468     どう考えてもおかしいことを　主人公の直がやってるほうが     頭脳戦ドラマとしては激萎えなんですけどね     デスノートで     なんで死んでるのか　（読者や視聴者が）頭で考えればわかるだろ？     と死亡シーンをカットするくらい萎えるんですけど 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 485 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 49 25 ID gG7VUs5D0     471     無いに決まってるよ     だってスタッフが製作ミスやったんだからw     質問　苦情　抗議などはこちら     ↓     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 492 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 51 25 ID gG7VUs5D0     470     それは実際に付け加えた内容が放送されてから言えることだな     現時点ではスタッフが今回のミスを反省してるかどうかはわからない     せめて公式サイトくらい　謝罪コメントだして　意思表示しろよ     それとも     あれであってんだよ！　クレーマーはウザイな　とか思ってんのか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 499 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 53 09 ID gG7VUs5D0     474     矛盾に関しては？     あの世界では錬金術が使えて　何も無い空間から　いきなりお金が沸き出す世界です     と言うのなら　矛盾のほうは無くなります     だがそんな開き直りやったら　このドラマはもう見ません 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 504 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 54 38 ID gG7VUs5D0     478     だったら　事務局はいくら損したか　計算してみてください 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 508 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 56 09 ID gG7VUs5D0     480     だから　それが演出ミス     かっこいい場面をやろうとして     大事な金勘定のシーンをおざなりにしたツケが     今こうして問題になってる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 514 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 16 58 35 ID gG7VUs5D0     フジテレビは     来週の放送の　冒頭の直のナレーションに     475を入れるように     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 517 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 01 11 ID gG7VUs5D0     496     そもそも　Mチケを　各個人に返す必要　が無いんだよ     直が９枚のMチケを事務局に持って行って     ９人分で～す　って返却すればいいだけだったのに 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 520 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 02 27 ID gG7VUs5D0     497     答えてやろう 投稿日 ID ITxDHQtL0     は自分は釣りでやってるって認めたね     NGワード決定 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 523 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 04 51 ID gG7VUs5D0     503     大事なラストの金の精算シーンを　滅茶苦茶にするほうが     ドラマ的に不都合だと思うぞ     よくあるんだよね　バカ映画で     かっこいいシーンを入れようと思って     ついさっきまでサンフランシスコにいた仲間が     なぜかニューヨークに援軍に駆け付けてたり     そういう整合性の無い内容って萎えるよな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 528 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 06 50 ID gG7VUs5D0     509     わかる気が無い人に　いくら教えても無駄     宗教の狂信者と同じ     510     直が　わざわざ他のメンバーにMチケ返却するシーンが余計だったね     直が９枚のＭチケを１束にまとめて　９人分です　と事務局に返還するだけで良かったのに 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 531 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 08 12 ID gG7VUs5D0     513     おまえは　秋山みたいな主人公が     前後矛盾してるかっこいいセリフ言ってる漫画とかだけ見てろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 536 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 09 58 ID gG7VUs5D0     513     このドラマのドラマ性は　知的戦略とかそっちのほうでしょう     なんか知らないけど秋山と直が勝ちました～w バンザイバンザイ     な内容なら糞萎える 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 541 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 11 45 ID gG7VUs5D0     518     別に長々説明する必要があるわけじゃない     たった一言のセリフ　や　たった数秒の描写　があるだけで     全然別物になったのに     それを切ったせいで　トンデモドラマになってしまったのが残念 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 546 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 13 48 ID gG7VUs5D0     525     踊る大捜査線１は良い映画だったけど     踊る２で　結果的に青島刑事が犯人逮捕したんだから良かったじゃない　何が不満なの？     な糞映画に成り下がったパターンに似てるな     最終回がすごく不安になってきた 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 551 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 15 29 ID gG7VUs5D0     534     矛盾してるから問題なんだろ     あのままじゃ豹柄の借金には足らないとか     みんな１億１２５０万もらっちゃうけどいいのか？とか     大問題を含んでる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 554 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 18 23 ID gG7VUs5D0     548     だからドラマを叩くな　って言うのなら     あなたはこのドラマの狂信者だよ     自分たちはこのドラマの　ただのファンにすぎないから     悪い点があれば叩く　最終回が愚作にならないためにも　徹底的に 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 560 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 20 17 ID gG7VUs5D0     ここで     説明する必要無いよ　三回戦会場への拉致シーンをやるから仕方無い　って言ってるやつらは     キムタコが　検事や銀行員で     それじゃ　犯罪立証出来なくない？　それじゃ銀行の倒産を救えないよな？     な内容でも　わ～かっこいい　で見過ごす連中と同じなんだろうな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 564 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 21 59 ID gG7VUs5D0     552     ＞そもそもあの説明だと、リストラされた時に     ＞Ｍチケが残ってなければ分配する必要は無いと思うが、     そもそも　その前提が違う     ＞どちらにせよ、分配したいんなら勝手にすればいいじゃん。     ＞どっちにしてもヒョウ柄は救われる。     豹柄救済には３億の小切手が必要なのに２億しか渡してない 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 566 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 23 26 ID gG7VUs5D0     553     これ　ライトな視聴者が多いから　そんなに問題になってないけど     ナニワ金融道のドラマや　カイジのドラマ化のときに     ＞このドラマでお金の帳尻合ってませんよは、笑ってすまされることじゃないぞ。     だったら　抗議の嵐なんだろうな     それくらいのミスを犯してる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 24 34 ID gG7VUs5D0     556     心理戦メインなら　３億の借金あるエトウに     二億だけ渡して偽善者ぶるのもOKか     すごいドラマだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 576 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 26 11 ID gG7VUs5D0     561     電話しましたが　何か？　この件は担当に伝えておきます　って言われましたが何か？     フジテレビお客様センター     ０３ー５５＠３1ー１あ１１１ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 585 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 30 00 ID gG7VUs5D0     569     ちょっとしたことなんだけどな～     エトウに２億渡して     ９人分のMチケを　まとめて事務局に返却するとか     ちょっとした小手先の描写を入れるだけで     何の問題も無いドラマになったのにな     見た目だけかっこよければ　辻褄なんてどうでもいいバカは     トップガンの     自分たちが　領海侵犯（領空侵犯）した癖に     迎撃にきた戦闘機を撃ち落として　ヒャッホ～     って喜んでるようなバカ映画でも見てろよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 587 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 31 42 ID gG7VUs5D0     570     今後　糞ドラマになっても別にいいよ　って人は　別に抗議しなくていいよ     って前から言ってるだろ     ここで騒いでるのは糞ドラマになったら困る人たちだよ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 592 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 33 25 ID gG7VUs5D0     581     ドラマ内で起きたことは全て正しい　という徳政令に逃げることは確かに出来るよ     でもそれやったら　マジカルファンタジードラマに成り下がるだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 601 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 35 23 ID gG7VUs5D0     588     あんたの脳内だけではな     明確に演算処理した　っていう証拠になる描写が出てないから問題 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 604 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 36 33 ID gG7VUs5D0     591     最終回で　あれ？直は１億足らないよね？     みたいな大チョンボとかやらないといいんだけどな  【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 609 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 38 26 ID XNfy1aJA0     598     次回の放送で　ツチダの謝罪コメントか　秋山の訂正コメントは必須だな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 614 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 40 17 ID XNfy1aJA0     608     そういうことだね     ライアーゲームが矛盾ありまくり　辻褄あわない　ただ見た目がかっこいいだけ     のドラマになったとしても　別にいいよ　って人は抗議しないだろうからね     それが嫌な人は抗議する 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 620 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 42 24 ID XNfy1aJA0     613     直は豹柄に１億の小切手を私     他の９枚のMチケを　９人分ですと事務局に返還     とするだけで何の問題も無かったのにな     何やってんだスタッフ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 624 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 43 44 ID XNfy1aJA0     615     ドラマは最下位３億になるけど　１位に賞金１億あるから     それで相殺出来る     あとは直が３億分エトウに渡せば良かっただけなのに 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 628 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 45 30 ID XNfy1aJA0     616     それ見て思うんだけどさ     視聴者側が互いに議論するのは　実にバカげてることなんだよな     悪いのは矛盾を含んだ致命的なミスをした内容を放送したフジテレビなんだし     フジテレビのミスを　視聴者である我々がフォローしてやる必要性なんて皆無     両方とも一緒になって共にフジテレビに抗議するほうがまとも 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 632 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 47 15 ID XNfy1aJA0     622     矛盾を無くす方法     事務局２億自腹     実はエトウの借金返済は足りない     ツチダが血迷った     あっちを立てればこっちが立たず 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 638 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 49 18 ID XNfy1aJA0     629     フジテレビの手抜きに頭来てんだから　言葉にトゲがあるのは当然だろ     自分は愛知県警の交渉人みたいなことは出来ない 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 645 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 51 34 ID XNfy1aJA0     637     なんで事務局はエトウから１億取らなかったの？     なんで事務局は１２５０万づつ　みんなに分配しなかったの？     直が実は　事務局の幹部です　というのなら話は別だが 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 650 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 53 20 ID XNfy1aJA0     642     次回で　借金返済１億足りなくて     強制労働させられる豹柄出てこないかな～     それやったら　フジテレビ見直す     今回のミスは帳消しにする 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 655 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 55 05 ID XNfy1aJA0     646     みんなの借金が１億から８２５０万に減ったとする     事務局の自腹は２億     エトウの借金返済は出来ず借金１億残る     ということになりますが　よろしいですか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 660 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 56 35 ID XNfy1aJA0     648     もう今回の件は　そういうバカドラマだったw     ということでいいだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 667 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 17 58 44 ID XNfy1aJA0     649     ＞そちらが問題にしてるのは過程の問題     そうだよ     ドラマ演出の問題だよ     大根役者集めて　棒読み演技やらせて     セリフはちゃんと言ったじゃないか！　何か問題でもあるのか！     と言いたいのなら　僕はもう相手にしないよ　どうぞご自由に 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 672 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 01 00 ID XNfy1aJA0     658     でも肝心なところで　チョンボしちゃったからね～     どんなにかっこいいこと言ってても     京都にいたはずの登場人物が     同じ日に江戸にいたらおかしいだろ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 680 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 04 38 ID XNfy1aJA0     677     豹柄のMチケ使用分１億　のことなら     直が自分の中で打ち消して相殺してるから     まあ　無いといえば無いことに出来るけど 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 687 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 06 07 ID XNfy1aJA0     679     今回の　みんなの金を集めて　豹柄１名を救う     って展開は結構感動したよ     それだけに　最後の勘定シーンを手抜き編集でカット     ってのはショックだった 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 07 00 ID XNfy1aJA0     682     それはわかるんだよ     だから直は　みんなに８７５０万返却すれば良かったんだよ     １億返却したから訳わからん 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 692 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 08 19 ID XNfy1aJA0     684     その場合は     事務局の自腹２億だよね     フジテレビや公式サイトが     事務局の自腹は２億なんだよ！　と言い切るのなら     それでもいいけど？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 699 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 09 40 ID XNfy1aJA0     685     そうだね     もらいと出てく金が　ごっちゃになって矛盾してる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 705 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 12 34 ID XNfy1aJA0     700     公式ホームページが悪い     ツチダがバカ     事務局の自腹は２億     こうやってトカゲの尻尾切りすれば     フジテレビは何も悪くない 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 709 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 14 42 ID XNfy1aJA0     703     直「エトウさん　あのときのお水の代金です　はい１億円　     これでMチケのやりとりは両方０円ね」     の一言があるだけでも破綻しないのにな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 716 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 17 04 ID XNfy1aJA0     707     豹柄がダイヤのネームプレートしてて     それを最下位になったときに剥奪でもしてれば     わかりやすかったんだけどね     どう考えてもフジテレビの製作ミス     少数決ゲームのときは　わからずや質問者に対して     番組側をフォローする立場だったけど     これはフォロー出来ない 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 719 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 18 57 ID XNfy1aJA0     712     どうしても納得しない人　納得したくない人が暴れてるから     言うほうも言うほうだが　構うほうも構うほうだよな     悪いのは　どっちの説でもおかしくなる　矛盾内容だったフジテレビなのに     セイラ「アムロ！　兄さん　あなたたち同士が戦うことないのよ！ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 725 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 20 10 ID XNfy1aJA0     矛盾無し（ていうか矛盾をトンデモ理由で解決）＝バかドラマ     矛盾あり＝製作ミス     どっちにしてもフジテレビ詰んだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 727 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 20 55 ID XNfy1aJA0     720     自分は　フジテレビが悪い　派 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 731 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 23 05 ID XNfy1aJA0     723     ＞１　きのこに５百万とられた→９５００万のＭチケ     ー５００万のMチケ　に修正して再計算し直してください     そうすれば     ２億六千万　となってる箇所が　１億６０００万　になるはずだから 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 737 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 26 10 ID XNfy1aJA0     計算自体はつきつめれば間違ってはいないんだよな（バカのツチダ除く）     でも     事務局がエトウから１億強制没収してみんなに分配するシーンがない     または     エトウに３億渡して　みんなに８７５０万返却するシーンが無い     そのせいで　はあ？　な内容になってしまったのが・・・ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 741 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 27 26 ID XNfy1aJA0     734     次回の放送で     秋山がツチダに　おまえの考えは間違ってた　って言わせないと     ドラマ的にはおかしいよね 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 745 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 29 08 ID XNfy1aJA0     740     バカとか釣り師とかはスルーでお願いします     相手にしますと同次元に落ちますので     739     そのために     脚本　演出　編集　とかあるんだよな     今回はこの点でミスを犯した 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 748 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 30 47 ID XNfy1aJA0     743     ペナルティ無し　事務局自腹２億　派     の脳内では　そういうことになってるよ     いいんじゃない？     事務局は二億自腹     エトウの借金返済は足りない     ツチダはバカ     公式ホームページがミス     のバカドラマでした　ってことにすれば     何も悪いことはしてないことになるんだから 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 757 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 33 30 ID XNfy1aJA0     750     持ち金　って言うともらった金みたいだな     金融屋から借金して手元にある１億　って言ったほうが的確     クレカ破産する連中は     これは自分の金だと錯覚し     人の金を使ってるって自覚が無くなるのだそうな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 763 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 36 11 ID XNfy1aJA0     754     先週　俺が     金勘定や必勝法を話し合いたいやつらは　専用スレ立てて出てけ　って言ったけど     誰も聞かなかったから     普通の感想とかしたい人が　専用スレ立てて出て行ってください     このスレの再利用でもいいです     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 771 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 38 51 ID XNfy1aJA0     755     ペナルテイは     ある　ない     ツチダは     正しい　間違ってる     エトウの負債は     ２億　３億     事務局の自腹は     １億　２億     この要素が　各人で色々入り組んでるのに     単純に　～～派なんて言えるわけないだろ     ペナルティはあるけどツチダは間違ってる　って人もいれば     エトウの負債は２億だけど　事務局の自腹は２億だと思う　とかいう人もいて     入り組んだ状況になってるから　これだけ揉めてるんだし 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 778 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 40 42 ID XNfy1aJA0     789     原作でも敗者復活戦で     事務局１億自腹　をやってるので     その金で　最下位の人の二回戦の借金帳消し　をやってるのですが 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 791 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 46 14 ID XNfy1aJA0     767     何度も言わせるな     　演出が悪い     と一貫して言ってるだろ     セックスどころかキスシーンすら無いのに     いきなり妊娠の場面があって　視聴者が　はあ？　と言ってるところに     （ドラマの内容にもよるが）     なんで理解出来ないの？　バカじゃんｎw     と言いたいのなら　言えばいいじゃん　それは自由だよ     でも　それはファンとは言わない　狂信者 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 795 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 18 47 57 ID XNfy1aJA0     ある　間違ってる　３億　１億     775     これテンプレにして     各人は　書き込みの最初の一行目に入れることにしようか？     別にどうでもいいけど 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 820 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 19 01 13 ID XNfy1aJA0     794     そういう人はそういう人でいれてあげないと     また揉めるだろう     それと     矛盾に関して訂正セリフを入れろ　派　と     どうせバカドラマなんだからいいじゃん　派もいるな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 825 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 19 03 19 ID XNfy1aJA0     803     ツチダはバカで　間違ったことを言います     金田一にでてくる　なんとか警部みたいな役割です     とフジが公式のコメントすれば　一応は悪くない     そこらへんはルールだから水に流す 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 831 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 19 05 07 ID XNfy1aJA0     807     自分は     ペナルティとして　３時間スペシャルの     総集編２時間枠は　スタッフただ働き　でw 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 875 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 00 52 ID XNfy1aJA0     836     首輪つけられて     あなたたには　これから金の奪い合いをしてもらいます     ちなみに首輪（ネックレス）は１億円です     だから　満更まずれても無いんだよな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 877 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 02 27 ID XNfy1aJA0     845     818     だと、事務局は     優勝賞金の１億と、勝ち残り分配の１億の計２億の損になる。それで良いなら、     直は、敗者復活で１億の儲けで２回戦に進むことになる     直が１億の儲けでなく     みんなで１２５０万づつもらった　だね 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 879 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 04 33 ID XNfy1aJA0     俺は事務局のこと嫌いだから     事務局の自腹２億で     みんなは１２５０万づつもらった     （直は１２５０万儲かった　他のメンバーは１億の借金が８７５０万に減った）     でいいじゃんw 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 880 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 06 44 ID XNfy1aJA0     872     辻褄あわせるために　CG使ったり爆破したり     莫大な予算や手間や時間がかかるのなら     その話はよくわかる     ナオのセリフを少し改正するだけで     発生しなかった余計な問題を     手抜きしたせいで発生させてしまったことへ     みんなが憤っている 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 882 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 09 46 ID XNfy1aJA0     なんでみんな喧嘩してんだ？     事務局が２億を自腹してて     エトウの借金返済は足りなくて     ツチダは勘違いバカで     公式ホームページ担当者が間違ったこと書いてた     ってだけだろ     なんで喧嘩する必要があるんだ？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 885 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 13 44 ID XNfy1aJA0     このスレは　金勘定や必勝法でスレが埋まってるので     普通の感想や　次回や最終回スペシャルの放送内容などの話題は     下記のスレを利用してください     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 888 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 22 16 ID XNfy1aJA0     886     しっつも～ん     二回戦の負債１億の返済が終わってる     直が最下位になった場合は　全員の賞金１２５０万は     無かったことになるんですか？ ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 130 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 23 48 ID XNfy1aJA0     129     直がバカなんじゃなくて　計算が出来る子　というのは     今回の放送で明確になった 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 892 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 26 46 ID XNfy1aJA0     なんでもかんでも     　「想像の余地にまかせます」     というのは     エヴァ時代のバカ作品の頃だけにしてくれ     最近は　最低限の説明の義務がある 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 895 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 29 02 ID XNfy1aJA0     891     そうだよ　矛盾は全く無いよ     事務局が２億を自腹してて     エトウの借金返済は足りなくて     ツチダは勘違いバカで     公式ホームページ担当者が間違ったこと書いてた     っていう　バカドラマ　だった訳だから　矛盾は全く無いよ     まともな内容であって欲しい　って思ってる人達が怒ってるだけで     結論     ライアーゲームは　カイジなんかには全くもって到達出来ない     バカ漫画　バカドラマ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 897 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 30 59 ID XNfy1aJA0     894     それだと     最下位の人は必ず１億の負債　という説明に矛盾が生じる     言った後に     「あ！　カンザキナオさんは既に負債無いから別格ねw」     って司会者が言ったのなら話は別だけど 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 898 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 32 15 ID XNfy1aJA0     896     見たほうがいい     ていうか     見ないでドラマスレに書き込むのは　あまり望ましくない   ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 133 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 33 30 ID XNfy1aJA0     131     それは　カタカナ（日本語）　で？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 901 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 36 26 ID XNfy1aJA0     900     その場合     直が最下位になっても取り立ては出来ない     or     既に直が返済した金額をみんなに支払って１億自腹　合計２億の自腹     になるね     それが正しい　とフジテレビが言えば　それが正しいことになるね 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 907 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 41 07 ID XNfy1aJA0     902     903     903     書いてはないけど     直が最下位になったら　この件はどうなるの？     １～８位は１２５０万円もらえるの？　もらえないの？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 910 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 42 35 ID XNfy1aJA0     906     そこらへん編集ミスだと　俺も思うんだよな     ７０００万で２票買う前に     その７０００万を使って負け抜けを計画してれば　まだわかるのに 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 915 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 45 09 ID XNfy1aJA0     911     金勘定とか作戦とかで　このスレ埋まるので     役者の話とか感想の話は　こっち行ってやってください     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 918 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 47 11 ID XNfy1aJA0     913     そうなっちまうと     やっちまったのは事実だけど　どうにかして無罪にしよう　の     しょうもない弁護にしかならねーよ     山口母子殺人の弁護士の     母親に似てたので甘えてたら死にました     体内に精子があったのは　そうすると生き返ると思ったからです     みたいな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 921 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 49 42 ID XNfy1aJA0     916     ここドラマ板だからね     普通の雑談がしたければ     ロビーやラウンジにでも行けばいい話だし     ドラマ板はドラマについて熱く語りたい人たちのための板だからね     そこで　熱くなってるやつらダサイ　と言ってるほうが・・・     わざわざ秋葉原観光にやってきて　ヲタってキモイよね～　とか言ってるようなもんだし・・・ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 925 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 53 15 ID XNfy1aJA0     917     残念ですが     915のスレでどうぞ     920     ＞直がすでに払った主催者の手にある１億の負債を分けるだけだ     ＞なんの問題もないだろ     そうすると     事務局の自腹が二億になります     二億になって当然　と言うのなら     もう話すことはありません     ＞編集ミスでもなんでもないだろ？     ツチダは何も間違ったことを言ってない　となれば　番組製作陣がおかしいことになる     次回　ツチダがおかしい人　というフォローセリフが入れば問題は無くなる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 928 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 55 54 ID XNfy1aJA0     今回の放送で　矛盾がある　と騒いでる人がいますが　矛盾なんてありません     なぜなら　ライアーゲームはどうしようもないバカドラマ　だから矛盾なんて無いのです     事務局が２億を自腹してて     エトウの借金返済は足りなくて     ツチダは勘違いバカで     公式ホームページ担当者が間違ったこと書いてた     という　カイジに到底及ばない　バカな内容のドラマなので     何の矛盾もありません　おわかり？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 929 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 20 57 15 ID XNfy1aJA0     926     豹柄は３億の返済義務があるのに     偽善者の直は　２億しか手渡して無いから     豹柄くんは　借金返済強制収容所に送られたよ     可哀相に 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 935 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 00 36 ID XNfy1aJA0     931     残念ですが     今回の感想やら　役者に関しての話題とかの書き込みしても     読まれずにスルーされる可能性が高いので     こっちのスレに書き込んでください     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 936 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 02 27 ID XNfy1aJA0     932     だとすると     豹柄から事務局が１億強制強奪して     みんなに分配する部分で矛盾発生     （ちなみに事務局自腹２億説なら　矛盾は発生しません） 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 937 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 03 19 ID XNfy1aJA0     934     論戦で反論出来なくなると     ID名指しで人格否定ですか     乙 3年B組金八先生第8シリーズ 981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 05 32 ID XNfy1aJA0     977     このスレは　正月か年末の金八スペシャルのスレとして     再利用してるわけだから     金八８スレじゃなくて　金八スペシャルスレ　としてでもいいから     次スレは立てないといけない 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 941 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 08 11 ID XNfy1aJA0     938     その場合は     直が　自分の分と豹柄の分と     まとめて２人分の２億分のマネーチケットを     事務局に返済する必要があるね     ところで　なんで直はキノコ（たち）に１億円返却したの？     ８７５０万じゃないの？     直ちゃん１億赤字？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 944 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 10 14 ID XNfy1aJA0     940     前回は     直が８０票取った！　つづく     だったから　それくらいでいいんじゃない？     今回は　最後のマネチケ精算のときに     直がわけわからんこと口走ってるから問題あるけど 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 946 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 12 29 ID XNfy1aJA0     943     現時点ではそういうことになるね     次回の放送か　公式サイトかで　何かしらのコメントが無い限り     これでみんなの借金が減額されてなければ     製作スタッフは　やらなければいけないはずの仕事をやってなかった     という製作ミスをやったことになる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 948 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 14 08 ID XNfy1aJA0     945     そうすると     941の問題が発生するので     あっちを立てると　こっちが立たず     （これが　今回の放送で　製作陣は致命的ミスを犯した　と言われる点） 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 951 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 16 40 ID XNfy1aJA0     必死にフジテレビ側を擁護してる人たち　もうやめなよ     昨夜も　自分が擁護したけど　もうダメだよ　これだけのミスは擁護のしようがない     どうしても矛盾が発生する     だから結論     事務局が２億を自腹してて     エトウの借金返済は足りなくて     ツチダは勘違いバカで     公式ホームページ担当者が間違ったこと書いてた     というバカドラマでした　ちゃんちゃん　でいいじゃんw 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 955 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 19 09 ID XNfy1aJA0     952     キノコたちには     しっかり　１億円　を支払っている（８７５０万円ではなく）     あとから１２５０万を直がもらうのか？     それとも直が１億赤字か？     もしくは     こんなバカドラマなんかで　真面目に考えるほうがバカだよwww     と気楽に考えるか 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 959 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 21 54 ID XNfy1aJA0     956     北海道の役人の　サバ読みルールを     何の疑いも無く受け入れて納得した　バカなアイヌ人みたいだよな     直が詐欺師だったら　あそこで１億くすねることも容易に出来るぞ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 963 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 24 25 ID XNfy1aJA0     957     マネチケに　賞金の１２５０万は直に渡すこと　なんてありませ～ん     だからキノコたちは　１億１２５０万を手にして　１億を事務局に返却しました     豹柄か直が１億赤字ですw     無理しないでいいよ　このドラマは実はバカドラマだったんだよ     958     一位賞金が無くて　最下位はMチケだけがペナルティ     となってれば何の問題も無かった 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 968 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 27 53 ID XNfy1aJA0     961     頭の回転の早すぎる人は     チクタクバンバンで　ずっと先の脱線してるルートに気づいてそれを直し     そのせいで手前のルートを破壊して脱線させる （←あるあるw　俺もよくやったw)     ドラマの直がやったのも　まさにそれ     二手三手先を計算した行動したことで　最初の一手でぶっ転んでるw 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 969 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 29 03 ID XNfy1aJA0     960     俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ     カンザキナオこそ　事務局の大幹部＝例のあの人　だったのだよ     え～　なんでって～！ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 973 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 32 32 ID XNfy1aJA0     966     だから　事務局が感知するには     みんなに支払う金額を８７５０万にしないとダメなの     １億づつ払ったら　１億１２５０万になって　豹柄か直が１億を損してしまうの     結論     フジ謝れ 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 976 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 34 47 ID XNfy1aJA0     970     では　直が１億と記載した小切手をキノコたちに手渡した件について     弁解をどうぞ     事務局が直の演説に感動して     豹柄からを取りませんでした　とか　みんなに１２５０万あげませんでした     とかいうのは無しだぞ     いやあってもいいや　どうせバカドラマだし 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 981 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 39 07 ID XNfy1aJA0     978     マネチケの限度額は１億なので     １億１２５０万を巻き上げることは出来ません     １億全額まきあげて　８７５０万返還　じゃないと　おかしくなります     次回の放送で　直がマイナス１億でスタートしたら     逆にフジをほめてやる 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 986 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 43 37 ID XNfy1aJA0     980     事務局自腹は２億　（慈善事業で自腹上等）     ツチダは正しい　キノコがバカでキノコが勘違い     新しい説だな     何かミスがあったときは     そいつがバカだったことにするのは良い手段だな     そのうちアキヤマがとんでもないミスをしそうだが     そのときはアキヤマがバカだったんだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 987 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 44 52 ID XNfy1aJA0     １０００埋まったけど次スレないときの避難所     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム14回戦目 989 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 46 22 ID XNfy1aJA0     988     前スレ立てたから無理w ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 137 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 21 57 22 ID XNfy1aJA0     １５スレまだ～ ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 140 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 14 20 ID XNfy1aJA0     わかったぞ     しばらく本スレが立たないと　書き込みは止む     つまり放送日や放送直後は     しばらくスレ立てしなければいいんだ ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 143 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 22 46 ID XNfy1aJA0     141     俺は楽しいから書き込み続ける     俺の書き込みが無くなって欲しいなら     俺の見なくなるような糞ドラマに内容を変えることだな 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 38 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 24 44 ID XNfy1aJA0     4     dat落ちしたスレが読めたりするサービス     http //www.geocities.jp/mirrorhenkan/ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 26 45 ID XNfy1aJA0     (今回の放送内容のまとめ)     必死にフジテレビ側を擁護してる人たち　もうやめなよ     昨夜も　自分が擁護したけど　もうダメだよ　これだけのミスは擁護のしようがない     どうしても矛盾が発生する     だから結論     事務局が２億を自腹してて     エトウの借金返済は足りなくて     ツチダは勘違いバカで     公式ホームページ担当者が間違ったこと書いてた     というバカドラマでした　ちゃんちゃん　でいいじゃんw 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 41 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 28 00 ID XNfy1aJA0     感想　役者に関する話題　今後のストーリー　などの     一般的な話題は     金勘定や必勝法の議論などで埋まってしまい     せっかくの書き込みがスルーされてしまうので     下記のスレをごりようください     ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!??     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1179688224/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 42 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 29 10 ID XNfy1aJA0     28     秋山は北王子の弟     ・・・と見せかけて息子 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 44 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 30 52 ID XNfy1aJA0     30     それ見て　映画海猿２で　主人公の伊藤キノコが死亡フラグやりまくりで爆笑したの思いだした     （そこまで俺は死ぬぞって言わないと死ねないのかよw） 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 46 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 31 57 ID XNfy1aJA0     32     世の中には　読んだのに理解出来ない　可哀相な理解力の人がたくさんいるみたいです ちょ、ライアーゲーム面白いんだけど!!!?? 145 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 33 15 ID XNfy1aJA0     次スレ     【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目     http //ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1180875098/l50 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 49 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 34 03 ID XNfy1aJA0     43     ハゲのオカマのキャラならいます     キノコみたいにあんなに吹っ飛んでもいません     それでも良ければどうぞ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 51 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 35 36 ID XNfy1aJA0     48     ずっと深夜のままでいて欲しいのはわかるけど　それは無理     最終回３時間になるくらい期待されてるから     続編あれば絶対ゴールデン     （ていうか続編は絶対やる） 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 52 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 36 32 ID XNfy1aJA0     あの金勘定や必勝法のバカどもがどこへ消えたか知らんが     こういうドラマのスレとして本来の話題で話せて     本当に楽しい 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 54 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 42 09 ID XNfy1aJA0     なんか　ナカイの黒バラでライアーっぽいことしてる 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 56 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 44 13 ID XNfy1aJA0     66     フジには無理     トリビアとかを上に上げてダメにする放送局だし 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 58 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 45 54 ID XNfy1aJA0     族園ゴールデン進出　なんていう先の話より     最終回３時間が既に不安だよ     今回の時点で　あんな大チョンボやってるってことは     肝心な場面で     視聴者「なんか秋山がかっこいいこと言ってたけど　直は１億足りなくない？」     とか大失敗をやってしまいそうだ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 59 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 22 48 12 ID XNfy1aJA0     先週の放送の後     直の残金７０００万なので     一人１０００万で１０票の契約で　７人から票を買ってめでたしめでたし　にしておいたほうが良かったね     と言っていた人のほうが正しかったね     余計なことするから　今回の放送で破綻する 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 07 50 ID XNfy1aJA0     102 名前： 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage] 投稿日： 2007/06/03(日) 21 56 38 ID 73e/PRFp     同じように破綻していたと仮定して。     じゃあ、今回だけ特殊に思うのは何でなんだろうかと。     ユーザーのせいにし、誹謗中傷にしてしまえば     製作者のプライドは守れるんだろうね。 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 78 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 09 33 ID XNfy1aJA0     60     そもそも　このスレには     ・よく出来た予想　と     ・ハズレの予想　の二種類しか無いから　ネタバレそのものが無いぞ     誰かの予想が当たってたとしたら　それはたまたま当たったおめでとう　なだけだし 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 11 27 ID XNfy1aJA0     62     引用する場合　変な加工を加えるのは良くないと思うの     80 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 投稿日： 2007/06/03(日) 22 28 36 ID kB5Th3XVO     ロボは５話でも、立入禁止のロープを軽快に飛び越えてたからね。     ニコは腕振りに問題がある。肘から下が使われていないうえ、     横回転してるから、走る方向とは逆にブレーキがかかってる。     脇を締めて肘から上を体に密着させた方がいい。     しかし、ライアーゲームで金の計算して違うとか言ってる奴って何を考えているのやら。     ドラマを楽しく見る氣はないのか？     83 名前： 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] 投稿日： 2007/06/03(日) 22 36 01 ID XUXBnreQ0     80     子供の頃にろくに本を読まず金勘定ばっかしていて、     いまだにフィクションをフィクションとして     楽しむやり方が身に付いていないんだろう。     81     ロボの中の人は棒高跳びで東北4位かなんかだったはず。 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 84 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 13 53 ID XNfy1aJA0     68     過程に関しては　いくらでも矛盾やウソがあってもいいんだよ     結果がしっかりしてれば     今回の矛盾の問題は     結果がおかしいんだよ     あるはずの無い金が　急にどこかから沸いて出てきたりしてるし 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 85 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 16 14 ID XNfy1aJA0     73     あ　わかった     ナオは主催者すら騙して     本来は事務局は１億出さないといけないところを　２億も出させたんだ     すっご～い　直ちゃん天才！！！！     はあ・・・　バカドラマ　バカドラマ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 89 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 18 36 ID XNfy1aJA0     82     矢部寿司に　まるでヤラセのようにw　松田と戸田が通りかかるんだなw     俺は　ヤラセは怒らない（ましてやドラマだし）     ある程度のご都合主義でも許すが     「どこからか突然　金が沸いて出てきました」では     このドラマの根幹が終わる 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 90 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 19 34 ID XNfy1aJA0     83     秋山＝星飛遊馬     直　＝星明子     キノコ＝左門豊作     三回戦の新キャラ＝花形満 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 92 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 21 39 ID XNfy1aJA0     86     余分なとこ省略　ならいいけど     片手落ちしでかして     供給や需要の数字が狂っていて　無いはずの金が存在してるし     ナオが事務局を騙して２億ふんだくったんだね     そうしないと　バランスシートの左右の数字がおかしくなるしね     きっとそうだ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 93 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 22 40 ID XNfy1aJA0     91     そうそう　     事務局は１億のつもりが２億のご祝儀　めでたしめでたし     だってバカドラマだから・・・ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 108 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 49 43 ID XNfy1aJA0     97     豹柄を助けたぞ～　って直が言っただけで     金額が不足（もしくは事務局が直に１億騙されて多くふんだくられた）     になってしまってるんですが　よろしいんですか？ 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 109 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 53 34 ID XNfy1aJA0     105     ＞直がみんなに１億上げたけど、     ＞それは１２５０万をあきらめる（その分を豹柄にあげる）のが､     ＞条件みたいなものでしょ？     それを示す証拠がない（返却額を８７５０万にする　もしくはそういう契約をする）     さらに　直が事務局の幹部でも無いのに（幹部だったら謝る）     事務局がエトウが１億とってみんなに１２５０万配るのを遮っている     （↑これにエリーが独断で賛成したのであれば　エリーは背信なので断罪） 【LIAR GAME】ライアーゲーム15回戦目 111 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[]：2007/06/03(日) 23 55 05 ID XNfy1aJA0     106     〇廃パチンコ屋     江藤「直ちゃ～ん」     黒服に止められる江藤。     声が届かないのか去っていく直たち。     江藤「あと1億足りないよ……（涙）」     〇トラック     直の微笑み。     直Ｎ「鈍い男。水ぐらいで、私が許す訳ありません。     そう、ここから私のライアーゲームが始まるんです。」     キノコ「１２５０万もらえたから　１億の借金が８７５０万に減ったじゃあああんwww」     これやったら　俺はフジを許す                                                  

• moon_lotus @ ウィキ - 消費魔力の確認

  https://w.atwiki.jp/moon_lotus/pages/66.html

  ●【消費魔力の確認】 各英霊は強力な力を有する代償として、活動に要する消費魔力が存在します。 ターン終了時および戦闘終了時に消費魔力を確認し、供給不足があればキャラクターシートに記載します。 魔力に関してのルールは以下の記述を参照。 ●【消費魔力の計算方法】 英霊がターン中に戦闘を行った場合、ターン終了時に「マスターの【魔】＋聖杯の供給「＋２０」－（英霊のレベル÷２）」の計算を行い、これがマイナスになった場合、その数値が英霊への「魔力供給不足」として記録されます。 また宝具、一部スキルには「消費魔力」が定められており、宝具を使用した場合は更に上記の式にこれが加算されます。 （例：「『刺し穿つ死棘の槍』　ランク：Ｂ　種別：対人宝具　消費魔力：２０」など） ＜実際の例＞ 　　　やらない夫とセイバーのペアを例に上げると、やらない夫の【魔】は４０、これに聖杯の供給で＋２０＝合計６０ 　　　ローランのLVは８０＝これの÷２＝４０　これを基に計算を行うと６０－４０＝３０の余裕がある。 　　　ただし、宝具であるデュランダル(消費６０)を使用すると「２０－６０」＝供給の不足が４０蓄積。 　　　後述のルールに沿えば、次の日までステータスがオール－２０される。 ●【「魔力供給不足」によるペナルティ】 「魔力供給不足」による－値が「－２０」蓄積するとごとに、英霊のレベル以外の各パラメーターは「－１０」されます。 このペナルティは累積します。（ただしパラメーターは０以下にはならない） この「魔力供給不足」によるマイナス値が「－１００」を超えた場合、英霊は現界維持が不可能となり、 「そのターンの終了時」（戦闘終了時ではない）に完全に霧散し消滅します。（相打ち覚悟での宝具の全力開帳は可）

• VIPの皆でTales of Eternia ONLINE - モンス情報

  https://w.atwiki.jp/teo2005/pages/70.html

  [剣士] ソードスキラー HP８３５　 サビク海岸　 ソードソルジャー ＨＰ１１１０　 アルクトゥス高原 　 エラント ＨＰ１３００　 アルクトゥス高原　 エラキシ 　　　　　　　ＨＰ１５００　 フェンサー 　　　　　　ＨＰ２１００ 　ゾスマ森林　 ティミットキャバリエ ＨＰ３５００　 アルギバエ森林　 ブレイブキャバリエ 　ＨＰ３８００　 キャバリエ 　　　　　　ＨＰ５５００　 キャバリエライン HP５８００　 ボールドキャバリエ 　ＨＰ７６００　 ヒートキャバリエ HP９０００ [魔女系] ウィッチ 　　　　　　　ＨＰ５８５ ダスクソーサレス ＨＰ１５００　ゾスマ森林　 ミンソーサレス 　　　ＨＰ１６００　 ハイウィッチ　　　　　 ＨＰ１８００ ギルティウィッチ 　　ＨＰ２１００ プリエステス ＨＰ２５００　アダフェラ森林　 ギルティハイウィッチＨＰ２７００(白Lv65～)アルキバエ森林　 ヨウプリエステス 　ＨＰ２７００　（ｌｖ７３　経験１８青単） デルファー 　　　　　 ＨＰ４１００　 クレバーソーサレス ＨＰ５６００ シャソーサレス 　 　　ＨＰ６２００　 [メイジ]雷耐性　沈黙攻撃？ ライズメイジ ＨＰ９００　 メイジ HP１２００　エルタニン山地 イリュージョニスト ＨＰ１６００　ゲルミウム高地　 アークメイジ 　　　　ＨＰ２５００　エダシク大森林 [ウィザード] ウィザード HP２５００ エルウィザード HP２８００（ｌｖ７３　経験４７単白　ｌｖ７４経験３７青単） [僧侶] ソーサラー 　 　　 ＨＰ４９０　サイド半島西　 テラドルイド 　　　 ＨＰ１０００ プリーナラリー 　　　ＨＰ１２００　ギアンサル高原 ミースドルイド　　　 ＨＰ１２００ プリースト 　　 　　ＨＰ１５００　ゲルミウム高地 ドルイド 　　　　 　ＨＰ１５００　シェダル半島東？ ラズブリースト 　ＨＰ１８００ コンジュラー 　　　　ＨＰ２０００ コンジュラーシング ＨＰ２７００　カーフ山地 ルクリューゼ 　　　　ＨＰ６４００ サラミスギル 　　　　 ＨＰ７５０ [弓使い] アーチャー ＨＰ５８０　 ハンター ＨＰ１０００　 ハンターヘッド 　　　　ＨＰ１２００ スナイパー ＨＰ１５００ スキルアーチャー　　　ＨＰ１６００　 ポーチャー ＨＰ２５００ シューター ＨＰ２７００　（ｌｖ７３　経験１８単　ｌｖ７４経験９青単） ラリメンドポーチャー 　ＨＰ２７００　 スカウト 　　　 　ＨＰ４３００　 スナイパーヘッド　　　 ＨＰ１６６６ [盗賊A] バンデット 　　　　　 ＨＰ４７０　マルフィク高原　イザル湾　アルゴル運河 ネオバンデット 　　 　　　ＨＰ６６０　（ｌｖ１６　exp39青単）ネッカル海岸　イザル湾　アルゴル運河 サグリオ 　　 　　　 ＨＰ１１００　アルクトゥス高原 ルーズシーフ 　 　　　 ＨＰ１３００　ミラク半島東 シーフ 　　 ＨＰ１５０５　ミラク半島西 ストライダー 　　　　　　　ＨＰ１７００　ヅィバン海岸 イグザクトストライダー ＨＰ２５００ ガオストライダー 　 　　ＨＰ２８００　アラクマ野 ハイパーストライダー ＨＰ５２００ パワーストライダー　　 ＨＰ５５００　 [盗賊B] ローグ　　　　　　　ＨＰ１１１５　アルバリ森林 ローグヘッド　　　　ＨＰ１５００　メンキブ森林　 ローグダラー ＨＰ１７００ アサシン ＨＰ２１２４　シェダル半島東 アサシンサン ＨＰ２３００ アサシンファイター ＨＰ２５００　 シー高原 ローグライズ ＨＰ３５００ ローグフィア ＨＰ４１００ バッドローグ 　　　 ＨＰ８７００ [海賊]麻痺攻撃　水耐性 シーマン 　　　　　　ＨＰ７５０　サダビク森林 パイレーツ HP１３００ パイレーツヘッド 　ＨＰ１５１４　ナシラ地下迷宮船着場 バッカニア 　　　　　ＨＰ４１００　（ｌｖ７４　白） [ファイターA]雷弱点 ストライカー 　 ＨＰ６６２ （ｌｖ１６　経験４１青単） 　ラシュアン河口　マルフィク高原　アルゴル運河　アルバリ森林　イエッドポリテリオル　 ロックストライカー ＨＰ８３５　ムリフェン森林　ケバルライ高原 レバーパンチャー　　　 ＨＰ１３００　ノドゥスプリムス　サビク海岸 テクニカルパンチャー　 ＨＰ１４００ ハードパンチャー ＨＰ１５００　 レッグファイター 　　　 　ＨＰ１７００　エルタニン山地　ミラク半島東　ヅィバン海岸 ファイター 　　　　 　 　ＨＰ２１００　 バイロレントファイター ＨＰ２３００　ラスタバン高地 ルートファイター ＨＰ２５００　　アラクマ野 グラディエーター 　　　 　ＨＰ２８００　ヌカサン大森林北 ネオパンチャー 　 ＨＰ３５００ ストロングストライカー ＨＰ６１００ [ファイターB] シムスラッガー　　 ＨＰ８００ スラッガー 　 ＨＰ１１００　シェアト湾 サンドバガーJr 　　ＨＰ１３００　サダルスウド海岸　キタルファ高原西 サンドバガー 　　　ＨＰ１７００　ミラク半島西 ホリセロバガー 　ＨＰ２１００　 バウンサーJr ＨＰ２５００　シー高原 バウンサー HP４１００ （ｌｖ７４　経験５９白単）　ラシュアン河の桟橋 [モンク] モンク　　　　　　　　　　 ＨＰ８４０ バトラー 　　　　　　　　ＨＰ１１１５　サイド半島西ミラク岬 ローランダー 　　　　　ＨＰ１３００ ハイランダー(Lv46) 　ＨＰ２３００　メンキブ森林 上級門下生 　　　　　　ＨＰ２３００ バーサーカー(Lv51) 　ＨＰ２８００ [ハンマー] ハンマースロアー 　　　　ＨＰ４８４　アルバリ森林　サダルメリク森林 ハンマーデラス　　　　　 HP６４５　マルフィク高原 ウィークヘヴィリフター 　ＨＰ８３８　 ヘヴィリフター ＨＰ１１１０　ミラク岬　メンキブ森林 ラフィアン 　　　　　　 　　ＨＰ１１００　 ストレンジャー　　　　　　ＨＰ１３１０　ノドゥスプリムス ストレンジャー ＨＰ１３００ テラロス ＨＰ１５００　ギアンサル高原 カタフラクト 　　　　　　 　ＨＰ１７００　エルタニン山地 ダスクカタフラクト ＨＰ２１００　ヅィバン海岸 マシーナリー ＨＰ２１００　ミラク半島西 スルデマシーナリー 　ＨＰ２３００　 リーブカタフラクト 　　　　ＨＰ２３００　ラスタバン高地 [トロール] トロール ＨＰ７２０　マルフィク高原 ダスクトロール　 ＨＰ９７４　ラスアルハゲ スヨトロール ＨＰ１０６０　ケバルライ高原 ニアトロール 　　　ＨＰ１１００　ノドゥスプリムス レッドオーガ 　　ＨＰ１５００　ノドゥスセクンヅゥス　ギアンサル高原 オーガ 　　　　 　ＨＰ１８００　エルタニン山地 レッドオーガハイ ＨＰ２０００　ラスタバン高地 パワーオーガ ＨＰ２２００　ゲルミウム高地 グレンデル ＨＰ２４００エダシク大森林 オーガー 　　　　　ＨＰ７２００　 [ジャングラー] ジャングラー　ＨＰ１８００　モルルの奥地下層 ラフネック 　　ＨＰ３３００　ルクバー半島南 アンブッシュ　 ＨＰ４９００　 （ｌｖ７３　白） デスポット 　　ＨＰ７３００ [骨] スケルトン ＨＰ６４４　マルフィク高原 ボーンスラー ＨＰ８０４　アルディーバイン パペット 　　　 　ＨＰ８００　ミルファク高原 カームパペット ＨＰ１０００ スパルトイ 　　　　 ＨＰ１４００　ノドゥスセクンヅゥス ボーンナイト ＨＰ１４７６　サダルスウド海岸　アンカ海岸 バーンスパル 　ＨＰ１６００　 スラルトイハイ 　 ＨＰ２０００　ギアンサル高原 フリークス ＨＰ２２００ フリークスタスボン ＨＰ２５００　ルクバー半島南 ゴーナー ＨＰ２７００　エダシク大森林 フリークスナイト ＨＰ３４００　カーフ山地 ガオゴーナー 　　ＨＰ３４００ ゴーナーサイド 　ＨＰ３９００（ｌｖ７３　経験６９単） カワンチャピスタ ＨＰ５６００　ルクバー半島南 カワンチャ 　　　　　ＨＰ５０００　（ｌｖ７３　経験１６９単赤） ボーンファイター 　ＨＰ７１００　 グレートゴーナー ＨＰ７１００ [死神] ハンディットキャリアー ＨＰ１０００　 グージリス 　 ＨＰ１１００　キタルファ高原西 ヘヴンガード 　 ＨＰ１４００　 サイズキャリアー 　　　ＨＰ１６００　いざないの密林西 サブライムリーパー 　　ＨＰ１９００ グリムリーパー　　　　　ＨＰ２７００　 ミールドレイン ＨＰ３９００ ソウルドレイン 　　　　　ＨＰ４２００　 ハーベスター　　　 　　 ＨＰ５４００ [幽霊]氷攻撃　凍結攻撃 ライトスペクター 　　　　ＨＰ４５０　 ファントム 　　　　　 　　ＨＰ７５０　 スリーター　　　　　 　　 ＨＰ９００　 コープス 　　　　　　 　　ＨＰ１１００　 グラッジ ＨＰ１１００ グラローゼ 　　　　　　　ＨＰ１２００　 ネイバーコープス 　　　ＨＰ１４００　 ハイグラローゼ 　　　 　ＨＰ１４００　ギアンサル高原 グラッジマスト 　　　 　ＨＰ１６００　ラスタバン高地 エンハンスファントム 　ＨＰ１９００　ルクバー半島南西 マリス　　　　　　　　　 　ＨＰ１９００ マリススマート 　　　　　ＨＰ２６００（ｌｖ７３　経験１８青） ショック 　 ＨＰ２６００ ネブラショック ＨＰ２８００ ロンリーショック ＨＰ３０００　カーフ山地 ディセントボギー ＨＰ３７００ ボギー 　　　　　　　　　　ＨＰ４２００　 フュード 　　　　　　　　　ＨＰ４２００ ボギーカーセル 　 　　　ＨＰ５０００　ルクバー半島南 ノベルフュード 　　 　　　ＨＰ５４００　ノドゥスセクンヅゥス ロンリーフュード 　 　　　ＨＰ５４００　 レアフュード　　　　　　　 ＨＰ５７００　 コープスマター ＨＰ１６００ スペクター 　　　　　　　　ＨＰ１０００　アルケス洞門東 [ゾンビ] ゾンビ　　　　　　ＨＰ１４００　 [グール] グール ＨＰ１０００　キタルファ高原西 スケアクロウ ＨＰ１３００ ルートクロウ 　 ＨＰ１４７６　 エリークロウ 　　ＨＰ３４００ ヘインドグール ＨＰ４２００（ｌｖ７３　経験１１９黄単　ｌｖ７４経験１０９単黄）　いざないの密林中央 ガイグール HP７４００　 ライズグール 　　ＨＰ３９００ [マホガニー系] マホガニー ＨＰ５２０ （ｌｖ１６　exp41青単） 　アルカルロプス海岸 ティミットマホガニー ＨＰ６６０　アルクトゥス高原 イールマホガニー(白Lv20～) ＨＰ８００　アルクトゥス高原　マルフィク高原　セヌギス海岸 ガオマホガニー(白Lv23～) ＨＰ９８７　 シャイフ(白Lv25～) ＨＰ１０００ （赤色）マホガニー(白Lv30～) ＨＰ１２００　ラシュアン河の桟橋 ウィックトシャイフ(白Lv35～) ＨＰ１３５０　ケバルライ高原　ムフリッド原野　ノドゥスムリムス カームシャイフ(白Lv45～) 　 　ＨＰ１８００　ラスタバン高地　ゲルミウム高地　アンカ海岸 シャイフソラー 　　　　　　　　　　ＨＰ１７００　ノドゥスセクンヅゥス　アルフェっカ・メリデアナ カームクリス(白Lv50～) ＨＰ２０００　ラスエラセド渓谷　アダフェラ森林 ガードエント(白Lv60～) 　　　　ＨＰ２８００　エダシク大森林 ウィークエント(白Lv65～) ＨＰ３０００　(白Lv65　ｌｖ７４　経験１０青単) アルキバエ森林　サイド半島東 エントリスラリ ＨＰ３２００　 （ｌｖ７４　経験６２白単　ｌｖ７４同２複数経験８８白） エント(白Lv75～) ＨＰ３５００（ｌｖ７３　経験１２５黄） グレートエント(白Lv80～) 　　　ＨＰ４１００(lv73で赤経験値１７８）　ラサラス丘陵 [きのこ系] マイコニド 　　　 ＨＰ４６０　アルゴル運河　ムリフェン森林 マイドリスト 　　　 　ＨＰ４６０　サダビク森林 ファンガー 　　　　 　ＨＰ６００　サダルメリク森林　ケバルライ高原北 マイファンガー ＨＰ７８６　ラシュアン河口 ポイズンファンガー ＨＰ１０００　（ｌｖ１６　経験８９白単） デスキャップ弱　　　ＨＰ１２００　　ノドゥスプリムス　　ラスアルハゲ デスキャップ　　　 　ＨＰ１４００　エルタニン山地　ギアンサル高原　アルフェっカ・メリデアナ　ムリフェン森林 フルラスキャップ 　ＨＰ１６００　　 スクリーマー 　　　　ＨＰ２０００　ラスタバン高地　ゲルミウム高地 パワースクリーマー ＨＰ２６００　エダシク大森林　 ハイパースクリーマー HP３８００ スーペリコニド　　　　　 ＨＰ７８００ [小きのこ系]闇攻撃　毒攻撃 ミニコイド 　　　　　　 　ＨＰ４５０　 ムリフェン森林　サダメリク森林　 ミニマッシュ 　　　　　　ＨＰ６１０ (ｌｖ１６　経験３７青単)ラシュアン河口 キラーマッシュルーム ＨＰ１０００　サビク海岸　ラスアルハゲ トードストゥール ＨＰ１６００　ヅィバン海岸 トゥールマッシュ　　　　ＨＰ３３００ トードスライヤー 　 　ＨＰ３８００ [プラント] マーキングプラント ＨＰ６００　ムリフェン森林 サブラインプライント 　ＨＰ７７６　アルディーバイン ヴァルパイン ＨＰ１０３２　イエッドポリテリオル ドリアード 　　　　　 　　ＨＰ１３００　キタルファ高原東 クリーパー 　　　　　　　ＨＰ１４００　ノドゥスセクンヅゥス ファニークリーパー 　　ＨＰ１５００　ギアンサル高原 ボールドドリアード 　　ＨＰ２１００　ゲルミウム高地 [インセクトプラント] インセクトプラント最弱　　ＨＰ１４００ インセクトプラント弱　　ＨＰ２６００　　モルルの奥地下層 キャニバラスプラント ＨＰ２６００　　シェアト湾 ビートルジュース HP３０００　 ボールドプラント ＨＰ３７００ インセクトプラント最強　ＨＰ４１００　 インセクトファイター 　ＨＰ４５００　ラスタバン高地 マンイーター ＨＰ４５００　シェダル半島西 マンイーターニュレル ＨＰ４９００　 プルデントプラント ＨＰ４９００ サイプレスバイン ＨＰ９２００ パワープラント　　　　　 ＨＰ１５４００ [スライム系] エグザクトプディング ＨＰ１９２　 ビギナースライム 　HP２００ スライム 　ＨＰ２２０　ネッカル海岸 クラップスライム 　 HP３５０　（ｌｖ１６　exp33青単） レッドプディング　　　 ＨＰ２０４０　望郷の洞窟東 リソプディング 　　　 　ＨＰ２１００　 イントスライム　　　　　 ＨＰ２５００ [ジェリィ系] セルフィッシュジェリィ 　ＨＰ１０００　 ジェリィ 　　　　　　　　　ＨＰ２１００ ペインフルジェリィ 　　　ＨＰ２３００ クラムシージェリィ ＨＰ２５００　（ｌｖ７３　黄　ｌｖ７４　経験値９８黄単） オークジェリィ 　　　　　　ＨＰ２９００ アゾート ＨＰ３１００ ソバーアゾート ＨＰ３３００ アゾートジェリィ ＨＰ３５００ [ウィスプ]火攻撃　光弱点 ポアス ＨＰ４５０　（ｌｖ１６　exp89青単）アルカルロプス海岸 ポアスデルハド ＨＰ６２０　アルクトゥス高原 ウィルオ・ウィスプ 　　　ＨＰ８００　 ハイポアス　　　　　　　　ＨＰ９８５　　ゾスマ森林 ブルポアス　　　　　　　 ＨＰ１２００ デテクター 　　　　　　 　ＨＰ１３００　 ウィックトライト HP１４００　 エグザクトライト 　　 　　ＨＰ２０００　 デテクターニンス　　　　ＨＰ２１００　（ｌｖ７４　経験９青単） ウィルオ 　　　　　　　　 ＨＰ２３００　 フェンファイア 　　　　 　ＨＰ２９００　 サリフェンファイア ＨＰ３１００ イグニスファテュウス　 ＨＰ３３００ ニスファテュウス ＨＰ３５００ パーガトリー 　　　　　　ＨＰ４９００ [ガス] ガスクラウド ＨＰ９５０　 ブラッククラウド 　　　　　ＨＰ１３００　 ヘイズリスラー ＨＰ２３００ パープルヘイズ ＨＰ２５００ ミアズマイリス　　　　　 ＨＰ３１００ ミアズマ 　　　　　　　　　ＨＰ３３００　 ラフクラウド 　　　　　　　 ＨＰ３５００　 プルクラウド 　　　　　　　ＨＰ４１００　 チアノフクラウド　　　　　ＨＰ４９００ [ゴーレム] ストーンゴーレム　　　　ＨＰ２７００ ロックゴーレム 　　　　　　ＨＰ３８００　 ノーブルゴーレム 　　　　ＨＰ５６００　 ソリッドゴーレム 　　　　 ＨＰ６２００　 ハンディッドゴーレム 　　ＨＰ８２００　 [アイアンゴーレム] アイアンゴーレム　　　　ＨＰ４４００ [ローパー(緑)] グリーンローパー 　ＨＰ２０００　 グリーンライズ 　　　ＨＰ２４００ グリーンカコチャ ＨＰ３１００ [ローパー(青)]麻痺攻撃 ブルーローパーサス ＨＰ２０００ ブライブテーカー ＨＰ３１００ ブライブテーカーシンド ＨＰ３３００ ブルーローパー ＨＰ４６００ ブルーソブラオ 　　　　ＨＰ４８００　 キルローパー 　　　　　ＨＰ５１００　 アトミックキャプチャー ＨＰ５４００　 キャプチャーシュ ＨＰ６４００ アトミックローパー 　　 ＨＰ６７００ [エビ系] レッドシザーズ ＨＰ６５０　（ｌｖ１６ exp125黄単） アルカルロプス海岸 クロウシー 　　 　　ＨＰ１０００　モルル港 クロウフィッシュ ＨＰ１１５０　セヌギス海岸？？ クリッパー ＨＰ１４５０　ヅィバン海岸 クニメド ＨＰ１６００　ヅィバン海岸 クラウンシザース ＨＰ１７００ シザーズ 　　　 　　ＨＰ１９００　 マックァツイン ＨＰ３０００ [スピン系] スプラッシュスピン 　　　　　　ＨＰ７４４　　　シラ地下迷宮船着場　アルバリ森林 アクアスピン　　　　　　　　　 ＨＰ１４００ スピンドロー(白Lv90～)　　 ＨＰ３９００　アルフェラッツ島 ドラストスピン(白Lv110～) ＨＰ５４００　アルフェラッツ島 ウォータースピン　　　　　　　ＨＰ５７６　サイド半島西 [アヤスライミー系(タコ)] デビルフィッシュ 　ＨＰ１１００　ミラク岬 サワスライミー 　 ＨＰ１４５２　ミラク半島 アヤスライミー 　 ＨＰ１７９９ミ　ラク半島西　シェダル半島 ギガントスクイッド ＨＰ３２００ オクトスライミー　 ＨＰ４９００ シュルスクイッド 　ＨＰ６７００ [ヒトデ] ワンダリングスター ＨＰ６２０　（ｌｖ１６ exp80青単）アルカルロプス海岸 スターフィッシュ ＨＰ６３０　（ｌｖ１６ exp85青単）アルカルロプス海岸 ワーミルスター ＨＰ８００ イーヴルスター　　 　ＨＰ１０００　ミラク半島 クレセントスター 　ＨＰ１１００　 サイドスター　　　 　　ＨＰ１１６５　モルル港 サイドスター 　 ＨＰ１２５０　セヌギス海岸 アステロイド ＨＰ１３１３　モルル港　ミラク半島東 ミャリアステロイド　　　ＨＰ１６００　アルフェっカ・メリデアナ シースター 　　　　　　ＨＰ１６３１ イーヴルムーン ＨＰ１８００　アンカ海岸 シーコリタリ ＨＰ１８００　ジャストヅィバン海岸 レソルブムーン ＨＰ１９００ イーヴルサン 　　　　 ＨＰ２７００　ルクバー半島南西 ロッター 　　　　　　 　ＨＰ３１００（ｌｖ７４　経験５６白単）　　ラシュアン河の河口 デカラビアロー HP３３００　（ｌｖ７３＋聖ＮＰＣｌｖ４８　経験１１８単黄　ｌｖ７３　経験１０７単黄）キタルファ高原 デカラビア 　　　　　　　ＨＰ４４００ デカラビアデーカゴ 　 ＨＰ４７００　ルクバー半島南 デカラビアキング　　　ＨＰ６４００　アルフェラッツ島 [亀] マルギナータ ＨＰ８５０　サビク海岸　ケバルライ高原 クラッシュトータス ＨＰ１３００ ヘビートータス ＨＰ１９００　宝石谷下流 ターンタートル ＨＰ２４００ シータートル　　　 ＨＰ５９００ タートルソリア ＨＰ７７００ [タツノオトシゴ]沈黙攻撃　雷弱点　水耐性 シーホース 　　　ＨＰ５２８　サイド半島西 ミルビーホース ＨＰ８００　ナシラ地下迷宮船着場　ミラク半島 ケルピー ＨＰ１１３７　ミラク半島東 ケルピラスト ＨＰ１３００　ミラク半島西 グレートケルピー　 ＨＰ２３００　ルクバー半島南西 シードラゴン 　　　　ＨＰ２４００　（ｌｖ７４　経験９青単）アルフェラッツ島 シードラフェルス 　 ＨＰ２６００(ｌｖ７３＋聖ＮＰＣｌｖ４８　経験６２単白　ｌｖ７３　経験６６単白)　キタルファ高原 シードラゴンダー 　ＨＰ３９００　ルクバー半島南 [蛙(小)]水攻撃　眠り攻撃　みずいろのかけら キックフロッグ　　　 ＨＰ１４００ カタスフロッグ HP２０００　 プリンセスフロッグ ＨＰ２４００ セリフルフロッグ ＨＰ３３００ クィーンフロッグ 　　ＨＰ４４００　 バスタードフロッグ ＨＰ５２００ [蛙(大)]水攻撃 キングフロッグ 　　 　ＨＰ２０００　アルケス洞門西　　望郷の洞窟西 キングローカー ＨＰ２０００ マンクローカー ＨＰ２２００ プリンスフロッグ 　 ＨＰ２４００ ヤンキーフロッグ ＨＰ３０００ フロッグン ＨＰ３２００　(lv73 経験１９青単 lv74 経験９青単　複数同２で１３） ピースフロッグン 　　ＨＰ３５００　（ｌｖ７４　経験５９白単）サイド半島東 パラレルフロッグ 　　ＨＰ３７００　（ｌｖ７３経験１１９黄単）ルクバー半島南 デスフロッグ HP４４００　（ｌｖ７３＋聖ＮＰＣｌｖ４８　経験１９８単赤　ｌｖ７３　経験１６９赤単）キタルファ高原　 デスクローカー ＨＰ４９００ サブライムローカー ＨＰ６２００ アンネームローカー ＨＰ６５００　 ローカー 　　　　　　　ＨＰ６８００ [リーチ]氷攻撃　毒攻撃 シースラッグ ＨＰ７６０　 ソリアドラッグ ＨＰ１４００ リーチガード HP１６００　ヌカサン大森林南 ルーズリーチ 　　　　　ＨＰ２１００　（ｌｖ７３　経験１７単　ｌｖ７４経験８単青）エダシク大森林 シーリーガード ＨＰ２０００ カリエスロス 　　　　 　ＨＰ２３００　（ｌｖ７３　経験６２単白　ｌｖ７４経験５３白単） ルーズリーチハイ 　　ＨＰ２５００　 ボールドリーチ　　　 　ＨＰ３１００　 ライアーリーチ ＨＰ３３００ ライズリーチ ＨＰ３５００ テンスフルリスト　　　 ＨＰ４１００　 ラフリーチ 　　　　　　　ＨＰ４３００　 ドメスリーチ ＨＰ４５００ パワーリーチ ＨＰ５３００ [犬系] ナイトレイド ＨＰ３００　サダルメリク森林 ラフレイド ＨＰ４００　 ステッペンウルフ ＨＰ６００　（ｌｖ１６ exp41青単）イザル湾　ムリフェン森林　イエッドポリテリオルネッカル海岸 ダイアーウルフ 　ＨＰ６００　ミルファク高地 ティミッドウルフ ＨＰ７５０　イエッドポリテリオル　 イグノアウルフ　 ＨＰ７６５　ナシラ地下迷宮船着場 バルトウルフ ＨＰ１０５０　 ワイルドハント ＨＰ１３５０　ラシュアン河の桟橋 アンウィルハント ＨＰ１５６０　ゾスマ森林　ムフリッド原野 カーシー ＨＰ１９００　ラスエラセド　渓谷デネボラ野 ルプス 　　　　　　 ＨＰ１９００ カーシールース ＨＰ２１５０　ラシュアン森東 ルプスガード 　 　ＨＰ２３００　デネボラ野 ルプスマスリル 　ＨＰ２５００　　 バーゲスト 　　　　ＨＰ３２００ バーゲストリング ＨＰ３５００ バーゲストロン ＨＰ４７００ ガオカーシー 　　 ＨＰ５０００　ラサラス丘陵 ダイアーキング ＨＰ５６００　 ダイアースペリ ＨＰ６２００ [マンティコア系] マンティコア 　　　　　　 ＨＰ３０００　プラエキプア洞門北部 ミルメコレオ 　　　　　 　ＨＰ３７００　 ガオミルメコレオ ＨＰ４７００ サスニンクス ＨＰ６２００ オピニンクス ＨＰ６５００ ハイパーマンティコア 　ＨＰ６８００　 グレートマンティコア HP７１００ オピニンクスダー 　　 　ＨＰ７７００　 [ハーピー系]風攻撃　水耐性？ シュリスハーピー ＨＰ９００ ハーピーjr ＨＰ１０５０　セヌギス海岸 ハーピー ＨＰ１４００　ラシュアン森西　　エルタニン山地 コカクチョウ 　　　ＨＰ１６００　 フロテ 　　　　　　　ＨＰ１６００　 ディセントフリアイ ＨＰ１７００　 サートラスフリアイ ＨＰ２２００　ヌカサン大森林南 フリアイ ＨＰ２４００　（ｌｖ７３　経験１９単青） フリストベル 　　　ＨＰ２５００　（ｌｖ７４　経験５９白単）　　ラシュアン河の桟橋 フリアイランチ ＨＰ２７００　（ｌｖ７４　経験１０９黄単） カイントセル ＨＰ３２００　 エインセル 　　　　ＨＰ３４００ [アクババ系(鳥系)] シンプルホーク ＨＰ３００　ミルファク高地 イールホーク ＨＰ４００　（ｌｖ１６　exp39 青単） ヴァルチャー ＨＰ５１５　 アルヴァルチャー ＨＰ７００　（ｌｖ１６＋ｌｖ１０ＮＰＣ　経験１６１黄単　ｌｖ１６　exp139黄単） アクババ 　 ＨＰ８００　ラシュアン河の桟橋 タリハラホーク ＨＰ９２０ リソリュートアクババ ＨＰ１０００　ムフリッド原野 アクババリンス 　　　　ＨＰ１３００　 ロッキーホーク 　　　　ＨＰ１４００　ラスエラセド渓谷 スピリットアクババ 　 ＨＰ１６００　アダフェラ森林 ボロゴーヴライト 　　　ＨＰ１７００　 ゴーヴリスリン 　　　　ＨＰ２２００　サイド半島東 ボロゴーヴ 　　　　　　 ＨＰ２４００　（ｌｖ７４　経験９青単） ボロゴーヴレス ＨＰ２５００　 （ｌｖ７４　経験５８白単） ホロゴーヴハイ ＨＰ２７００　(lv73　経験１１９黄単）いざないの密林中央 サーシリズ ＨＰ３２００　 ハイパーボロコーヴ 　ＨＰ３６００　（ｌｖ７３で赤経験値１９９）ラサラス丘陵 レアボロコーヴ ＨＰ５０００ [鳥] フラッパー ＨＰ５００　イエッドポリテリオル ミリフラッパー　 ＨＰ７０５　　 フォレストガード ＨＰ８３０　ケバルライ高原　ラスアルハゲ フォレストホーク 　　 ＨＰ９００　ノドゥスプリムス ディープホーク 　　 　ＨＰ１０００　ノドゥスセクンヅゥス ディープフォレスト 　ＨＰ１３００　キタルファ高原東　ノドゥスセクンヅゥスギ　アンサル高原 クレバーホーク 　　　ＨＰ１４００　 アルカエオプテクリス ＨＰ１６００ アルカエサミスリ 　　ＨＰ１７００　デネボラ野 ストロングフォレスト　ＨＰ２４００　（ｌｖ７４　経験９青単） ネイバーフォレスト 　ＨＰ２５００　（ｌｖ７４　経験５９白単） プレイリーホーク ＨＰ５０００ プレイリーホークヘッドＨＰ５２００ [熊(小)] グリズリー　　　　　　ＨＰ６００　アルバリ森林 レックグリズリー ＨＰ８００　サダメリク森林　アルゴル運河 カンバラーベア ＨＰ８００　（ｌｖ１６　exp94白単）ゾスマ森林 ポーラーベア 　　　　ＨＰ１２６０　サイド半島西　メンキブ森林 ベアナシモス 　　　　ＨＰ１４００　ミラク岬　ミラク半島東 ハングリーベア ＨＰ１４００　ノドゥスプリムス　ラスアルハゲ ポーラーベアヘッド ＨＰ１６００　 ノアシリベア 　　　 　ＨＰ１６００ アントベアラオ 　　　ＨＰ２０００　 ティミッドベア 　　　　ＨＰ２４００　 ブルワークベア 　 　ＨＰ２４００　 リミットベア ＨＰ２６００　シー高原 ガイベア ＨＰ２６００ ライカンスロープ 　　ＨＰ２７００　アルキバエ森林　　アダフェラ森林 エッグベア ＨＰ３４００　シー高原　望郷の洞窟西 ブルベア ＨＰ３６００　カーフ山地 テルゲス 　　　　　　 ＨＰ３９００　（ｌｖ７４　経験６２白単） カームベア 　　　　　ＨＰ３９００　 タラステルゲス 　　　ＨＰ４１００（ｌｖ７４　経験１１５黄単）　ラシュアン河の河口 ブレイブベア　 　　 　ＨＰ５５００　ラサラス丘陵 アントベア 　　　　　　ＨＰ１２００ バグベア ? [熊(大)] ワーベア 　　　　　　　ＨＰ１４００　ラスアルハゲ ストライフ ＨＰ２６００ ストライフネスパン 　ＨＰ３４００　デネボラ野　エダシク大森林 デントベア 　　　　　　ＨＰ３９００（ｌｖ７４　経験値６５白単）　 プルデントベア 　　　ＨＰ４１００　 プルソリフルベア ＨＰ４３００ ペイテントベア ＨＰ７０００ テントベア 　　　　　　ＨＰ７６００　 ウィックワーベア　　 ＨＰ１２００ トーヴ 　　　　　　　　ＨＰ１６００　アルフェっカ・メリデアナ [ワーム系(芋虫)] ウッズワーム 　　　　ＨＰ４６０？ デムウッズワーム 　ＨＰ６６１　マルフィク高原　イエッドポリテリオル ランドワーム ＨＰ８３０　イエッドポリテリオル　ケバルライ高原　アルディーバイン　ケバルライ高原北 パワーランドワーム ＨＰ１１００　ラスアルハゲ ワームローJr 　　　　ＨＰ１３００　ノドゥスプリムス ワームロー ＨＰ１５００　ギアンサル高原　アルフェっカ・メリデアナ ボボウラー ＨＰ１７００　ヅィバン海岸 ボラスティス ＨＰ２１００　ラスタバン高地　ゲルミウム高地 [蛇A]土攻撃　雷弱点 アローテイルライト ＨＰ５００　イザル湾 アローテイルディー ＨＰ５２５　 アローテイル ＨＰ９００　　イエッドポリテリオル ノアアローテイル ＨＰ１２００　（ｌｖ１６　exp139黄単） スノーボアレス ＨＰ１４００　セヌギス海岸 スノーボア ＨＰ１６３０　ムフリッド原野 ナーガ 　　　　　　　　ＨＰ４１００　（ｌｖ７４　経験９青単） [蛇B]Ｎ雷弱点　毒攻撃 ブラットバイター 　　　ＨＰ４５０　サダビク森林 バイタニー 　　　　　　ＨＰ６００　サイド半島西 フェイスフルバイター ＨＰ７３４　 スルーアメラニ 　　 　ＨＰ１２００ オレンジアメラニ 　　ＨＰ１３００　 バハキング ＨＰ２１００　アラマク野 [大蛇]雷弱点　 麻痺攻撃？　水耐性　土攻撃 ガードイール ＨＰ７００　シェアト湾　アルバリ森林 マッドイール HP１０００ サダルスウド海岸　ミラク半島 ストーンイーター 　 　ＨＰ１５００　 ストローワーム ＨＰ２１００　シェダル半島西 グレートワーム 　　　ＨＰ２１００　デネボラ野　麻痺攻撃　アダフェラ森林 ドンデゴッガ 　　　　　ＨＰ５３００　 ゴッガ HP５６００　ルクバー半島南 [蜂(黄)]Ｎ雷弱点　毒攻撃 テラーニードル ＨＰ２００　 トリキスjr ＨＰ２７０　ネッカル海岸　イザル湾 トリキス　　　　　　ＨＰ３３０　（ｌｖ１６ exp１９青単） ワーカードローン ＨＰ３８０　（ｌｖ１６　exp 39青単　）アルクトゥス高原　イザル湾 ワスプ 　 ＨＰ６００　 ライズワスプ 　　　ＨＰ７００　ノドゥスプリムス ディガーワスプ ＨＰ９００　ムフリッド原野 ダーティワスプ 　 ＨＰ１２００　 ノーブルワスプ ＨＰ１３００　ヅィバン海岸 [蜂(青)]雷耐性？　毒攻撃 バンブルビー 　 　ＨＰ３７８　ミルファク高地　シェアト湾 パラビー 　　　　 　ＨＰ４５０　サイド半島西　アルバリ森林 ホーネットフィアー ＨＰ７００　アティク森林 ホーネット ＨＰ８００　アルフェっカ・メリデアナ ホーネットライン 　ＨＰ９００　ミラク半島西　シェダル半島東 クランチャー ＨＰ１２００　アンカ海岸 イールクランチャー ＨＰ１３００　シェダル半島西　シー高原 ニードルフリーク ＨＰ２０００　カーフ山地 ニードルダギネオ ＨＰ２３００　 ダンブルルビー 　　ＨＰ６３０　メンキブ森林 [蜘蛛] チャコマウス ＨＰ５５０　（ｌｖ１６　exp43青単）ネッカル海岸 チャコマウスリー ＨＰ９５０　（ｌｖ１６　exp153黄単） タランチュラ　　　　　　 ＨＰ１１００ G・スパイダー 　　　　ＨＰ１８００ キングバブーン HP2200 バブーングレート　　　ＨＰ２４００ ダークウィドウ 　　　　 ＨＰ３５００　 ブラックウィドウ ＨＰ４４００ ウィドウスリスト ＨＰ４７００ ウィドウキング ＨＰ６２００ フォシブルタランチュラ ＨＰ７４００ グレートタランチュラ HP７７００ [サソリ] スコーピオン ＨＰ１０００ ディザスコーピオン 　ＨＰ１７００ スコーピオンファイ 　ＨＰ１９００　 ファットテール 　　　　ＨＰ２６００　（ｌｖ７３　青　ｌｖ７４経験９青単） [ポット] ウィークポット　　　　　ＨＰ１９００ スロップジャー 　ＨＰ２６００ スロップジャーシー 　ＨＰ２６００　 スロップジャーシー強　ＨＰ３３００ メルティングポット HP３５００　 ブラウンポット 　　　 　ＨＰ４８００　 フラゴン ＨＰ５１００ フラゴンピテレロ ＨＰ５３００ どんどん増やそうね＾＾ もの凄く・・・乙です・・・＾＾ -- ふれいあ (2006-11-03 16 16 41) 名前 コメント

• waseda2bun @ ウィキ - 20101221a金融工学

  https://w.atwiki.jp/waseda2bun/pages/116.html

  金融工学 num = t*n　 …整数とは限らない。 num = Application.WorksheetFunction.Round(n * t, 0) 4捨五入の位置 10の何乗かで表記 ドリフト・・・リスク中立の中では消える →ボラティリティの評価＝オプションの評価 日経HVとIVについて 日経HV　過去の値からのボラティリティ しかしこれが将来も続くとは限らない 日経IV オプションの価格＝市場の評価するボラティリティの評価 オプション価格を用いてボラティリティを逆算する 例 IV=19.3　HV=29.3 ボラティリティがあがると予想している。 excelでの計算方法 市場価格　オプション115円とき （理論価格-115）^2の値を最小化する　理論値と市場価格との差を最小化 　solverの機能を使う 20101221b金融工学

• hanrei @Wiki - H17. 9. 7 広島地方裁判所 平成16年(ﾚ)第43号 賃金請求控訴事件

  https://w.atwiki.jp/hanrei/pages/201.html

  ①各契約時に交付された書面の賃金業法17条書面該当性，②弁済の後に交付された書面の同法18条書面該当性，③同法18条書面は「直ちに」交付されたといえるか，④支払は任意のものといえるか，がいずれも認められた事案 主文 １　本件控訴をいずれも棄却する。 ２　控訴費用は控訴人らの負担とする。 　　　　　　　　　　事実及び理由 第１　控訴の趣旨 １　原判決を取り消す。 ２　被控訴人の請求を棄却する。 ３　訴訟費用は第１，２審とも被控訴人の負担とする。 第２　事案の概要 １　本件は，貸金業者である被控訴人が，控訴人Ａに対し，平成１１年９月１４日に１５０万円を貸し付け（以下，この契約を「本件契約」という。），貸金業の規制等に関する法律（以下「貸金業法」という。）４３条１項の適用を受けるみなし弁済がなされたと主張して，同控訴人及びその連帯保証人である控訴人Ｂに対し，それぞれ消費貸借契約及び連帯保証契約に基づき，残元金及びこれに対する平成１４年９月１９日から支払済みまで利息制限法所定の制限利率の範囲内である年３０％の割合による遅延損害金の各支払を求めている事案である。 ２　控訴人らは，原審において，①被控訴人が本件契約締結時に控訴人らに交付した書面は，貸金業法１７条１項（平成１１年法律第１５５号による改正前のもの。以下同じ。）所定の事項を記載した書面（以下「１７条書面」という。）には当たらない，②銀行振込の場合には，みなし弁済規定（貸金業法４３条１項）の適用はない，③被控訴人が弁済の後に控訴人Ａに交付したと主張する書面は，貸金業法１８条１項（平成１５年法律第１３６号による改正前のもの。以下同じ。）所定の事項を記載した書面（以下「１８条書面」という。）に当たらないし，現実にかつ弁済の都度「直ちに」交付されたとの証明がない，④控訴人らの支払は，原告の過酷かつ卑劣な営業政策によりなされたもので任意のものとはいえない，⑤利息制限法所定の制限利率を上回り，利息制限法により無効とされ支払義務のない約定利息（以下「制限超過利息」という。）の支払を遅延しても，期限の利益は喪失しないなどと主張して争った。 原審は，控訴人らの主張をすべて排斥して被控訴人の請求を認容したため，控訴人らが，これを不服として控訴し，当審においては，原審における①，③（ただし，現実に交付されたか否かの点は除く。）及び④の各主張に加え，⑥本件契約は，利息制限法によれば無効な利息の支払を，一括弁済を強要することで強制する内容になっており，支払は任意のものとはいえない旨述べ，原判決は取り消されるべきであると主張している。 ３　当事者間に争いのない事実及び証拠上容易に認定できる事実（後者は各項末尾掲記の各証拠によって認定） (1)　当事者 　　被控訴人は，平成７年１２月１９日に貸金業法３条所定の登録を受け，貸金業を営む法人である。 　（甲１ないし３，弁論の全趣旨） (2)　本件契約の内容等 ア　被控訴人は，平成１１年９月１４日，控訴人Ａとの間で，次の事項を内容とする本件契約を締結し，同人に対し，１５０万円を交付した（甲４）。 (ｱ)　契約番号　００３６９２ (ｲ)　貸付金額　１５０万円 (ｳ)　利　　　息　２９．８０％（年３６５日の日割計算） 遅延損害金　３６．５０％（年３６５日の日割計算） (ｴ)　弁　済　期　平成１１年１０月から平成１６年９月まで毎月２５日限　り 弁済方法　元金２万５０００円宛を経過利息とともに被控訴人の本・支店に持参又は郵送・口座振込の方法で支払う。 (ｵ)　特　　　約　「元金又は利息の支払いを遅滞したとき（中略）は催告の手続きを要せずして期限の利益を失いただちに元利金を一時に支払います。」（以下「本件期限の利益喪失条項」という。） イ　控訴人Ｂは，平成１１年９月１４日，本件契約に基づく控訴人Ａの被控訴人に対する債務を連帯保証した（甲４。以下，この契約と本件契約とを併せて「本件各契約」という。）。 ウ　被控訴人は，同日，控訴人らに対し，期限の利益喪失につき，「元金又は利息の支払いを遅滞したとき、又は債務者、保証人のうち本書条項違反及び退職、廃業、休業等あるときは催告の手続きを要せずして期限の利益を失いただちに元利金を一時に支払います。但し、その他債権を害する行為あるときは催告をもって期限の利益を失います。」との記載のある貸付契約説明書（甲５。以下「本件貸付契約説明書」という。）のほか別紙１の償還表（甲６。以下「償還表」という。）を交付した。 　（甲４ないし６） エ　控訴人Ａは，被控訴人に対し，本件契約に基づき，別紙２の計算書の日付欄記載の日に，同支払欄記載の金額の金員を弁済した。 ４　争点 (1)　本件各契約時に交付された書面の１７条書面該当性（①） (2)　弁済の後に交付された書面の１８条書面該当性（③） (3)　１８条書面は「直ちに」交付されたといえるか（②，③） (4)　控訴人Ａによる支払は任意のものといえるか（④，⑥） ５　争点に関する当事者の主張 (1)　争点(1)（本件各契約時に交付された書面の１７条書面該当性（①））について （控訴人らの主張） ア　原判決は，貸金業法４３条１項は，利息制限法の特則で，一定の要件の下で，債権者が同法の制限を超える利息を取得することを認容するものであり，かつ，「利息の支払を怠ったとき」との合意を「利息制限法所定の制限利息の支払を怠ったとき」と限定的に解釈すべき理由はなく，そのような解釈を裏付ける事実を認めるに足りる証拠もないと判断した。 イ　しかしながら，制限超過利息は無効で支払義務が存在しないとする最高裁判決（昭和４４年５月２７日判決）等に徴すると，債務者は債権者に対し支払期日に制限利息を支払えば期限の利益を喪失しないこととなるのであるから，本件貸付契約説明書における期限の利益喪失についての記載は，約定利息をすべて支払わなければ期限の利益を喪失する旨，顧客に弁済を強要するような，虚偽であるだけでなく，あいまいな表現を用いた契約内容が一義的に明瞭とは言い難いもので，平成１２年総理府・大蔵省令第２５号による改正前の貸金業の規制等に関する法律施行規則（以下，貸金業の規制等に関する法律施行規則を「施行規則」という。）１３条１項１号リを満たさず，このような書面は１７条書面に該当しない。 （被控訴人の主張） ア　貸金業法にみなし弁済の規定（貸金業法４３条１項）が設けられているのであるから，貸金業者が契約締結の段階において制限超過利息の合意をすること自体は，同法においても，当然に予定されている。 そして，債務者に実際に合意した契約の内容を書面によって明確に知らしめることにより債務者の保護を図った貸金業法１７条１項の趣旨及び「貸金業者は，貸付けに係る契約を締結したとき，（中略）その契約の内容を明らかにする書面をその相手方に交付しなければならない。」との同条項の表現等からすれば，当事者の合意した以上のことを記載することは，法や規則上何ら要求されているものではなく，貸金業者においては，制限超過利息の合意をした場合であっても，実際に債務者と合意した内容をそのまま交付書面に記載すべきであって，そのような記載は，何ら「虚偽の記載」に該当しない。 したがって，本件貸付契約説明書には，平成１２年総理府・大蔵省令第２５号による改正前の施行規則１３条１項１号リの「期限の利益の喪失の定めがあるときは，その旨及びその内容」の記載が適法になされている。 イ　前項以外の点についても貸金業法１７条１項所定の事項が適法に記載された１７条書面を，被控訴人は控訴人らに対し，本件各契約時に，それぞれ交付した。 (2)　争点(2)（弁済の後に交付された書面の１８条書面該当性（③））について （控訴人らの主張） ア　原判決は，施行規則１５条２項によれば，当該弁済を受けた債権に係る貸付の契約を契約番号その他により明示することをもって，貸金業法１８条１項１号から３号まで並びに施行規則１５条１項２号及び３号に掲げる事項の記載に代えることができる旨定めており，契約年月日の記載がなく，契約番号しかない受取証書であっても，１８条書面に当たると認めることができると判断した。 イ　しかし，契約年月日の記載がなく，契約番号により契約を特定する方法は，当該契約がいつ始まったかを特定することができず，債務者の保護に欠けるものである。貸金業法４３条１項の適用要件は厳格に解すべきであるところ，貸金業法１８条１項が受取証書に契約年月日そのものの記載を要求していることからすれば，施行規則が契約番号で足りるとしていることは，法律の委任の範囲を超えるものであるから，契約年月日の記載がない受取証書は，契約番号の記載があっても，１８条書面には該当しない。 （被控訴人の主張） ア　施行規則１５条２項は，貸金業法１８条１項の委任の範囲内のものといえるし，施行規則１５条２項に適合して１８条書面の要件を満たしているのであれば，論理必然的に貸金業法４３条１項にいう受取証書といえるのであるから，契約番号の記載のある受取証書は１８条書面に該当する。 イ　前項以外の点についても貸金業法１８条１項所定の事項が適法に記載された１８条書面を，被控訴人は控訴人Ａに対し，弁済の都度交付した。 (3)　争点(3)（１８条書面は「直ちに」交付されたといえるか（②，③））について （控訴人らの主張） ア　原判決は，控訴人Ａの銀行振込から三，四日後（遅くともそれに土日祝祭日の日数が加算された後）には，領収書兼利用明細書の交付がなされたと認めることができるとした上で，銀行振込の場合には，振込者の確認等，領収書兼利用明細書の交付のために時間がかかること，そのことを承知の上で，控訴人Ａは，銀行振込の方法を選んだことなどを総合すると，前記交付は，弁済の直後になされたと認めることができると判断した。 イ　しかし，貸金業者に，入金のあった日のうちに１８条書面の発送を完了するよう要求しても，不可能を強いるものではないから，入金確認をした日の翌営業日に領収書兼利用明細書を普通郵便で発送しても，１８条書面を「直ちに」交付したことにはならない。 （被控訴人の主張） 銀行振込の方法により入金された場合，入金日の翌営業日に領収書兼利用明細書を普通郵便で発送していれば，１８条書面を「直ちに」交付したといえる。 (4)　争点(4)（控訴人Ａによる支払は任意のものといえるか（④，⑥））について （控訴人らの主張） ア　原判決は，控訴人Ａが弁済をなす際に，詐欺・脅迫・錯誤等の自己の自由な意思によることができない事情が証拠上認められないとして，控訴人Ａの支払は任意のものであると判断した。 イ　しかしながら，被控訴人の営業は，保証人狙いともいえるような過剰融資をした上で，契約の際に，返済日が日曜日や祝祭日などの休日の場合の扱いについての記載がない貸付契約説明書や償還表を交付し，返済期日に遅れて返済してもいかなるペナルティーをも課さないことを債務者に告げるなどの方法により，外形的，形式的には期限の利益を喪失した状態に債務者を陥れて，利息制限法違反の約定どおりの利息等の支払を一括弁済の恐怖の下に支払わせるものであって，これにより債務者は制限超過利息の支払を強制されているといえ，その支払は任意のものとはいえない。 ウ 「約定に従って利息の支払がされた場合であっても、その支払は、その支払がなければ当初の契約において定められた期限の利益を失い、遅延損害金を支払わなければならないという不利益を避けるためにされたものであって、債務者が自己の自由な意思に従ってしたものということはできない。」「期限の利益喪失条項は，当事者間の合意に基づくものではあるが，そのような条項に服さなければ借り入れることができない以上，利息制限法の趣旨に照らして，この約定に基づく支払を任意の支払ということはできないというべきである。」とする最二小判平成１６年２月２０日・民集５８巻２号４７５頁の滝井繁男裁判官の補足意見に従えば，本件各契約の期限の利益喪失条項は，利息制限法によると無効な利息の支払を，一括弁済を強要することで強制する内容になっているのであるから，支払の任意性は認められない。 エ　そして，充当計算の結果は別紙２の計算書のとおりとなる。 （被控訴人の主張） ア　被控訴人は，控訴人Ａの信用調査を十分に行った上，貸付けを行ったものであるし，本件貸付契約説明書及び償還表には返済日が休業日である場合の扱いについて，本件契約書及び本件貸付契約説明書には本件期限の利益喪失条項について，それぞれ記載がある。したがって，控訴人らが主張する事実は認められないのであり，この点に関する控訴人らの主張は失当である。 イ(ｱ)　控訴人ら指摘の補足意見は，当該事案において，貸金業者の営業姿勢　や，弁済期がわずか１か月先に設定されており，利息の前払をしなければ期限の延長を受けられないなどの事案の特殊性から，当該事案における期限の利益喪失条項の下での制限超過利息の支払には任意性がないとしたものにすぎず，５年間６０回の元金分割払契約であり，利息の天引や前払請求は一切行っておらず，利息はすべて後払である本件契約とは，事実関係を全く異にするから，本件には全く妥当しない。 (ｲ)　また，本件期限の利益喪失条項の下においては，債務者は，利息制限法に従った弁済をする旨を自由にかつ簡単に表示することができ，これをすれば期限の利益を喪失することはないのであるから，約定利息の支払を強制されることにはならない。 (ｳ)　したがって，本件における支払には任意性が認められる。 ウ　そして，充当計算の結果は，別紙３の元利金計算書のとおりとなる。 第３　当裁判所の判断 １　争点(1)（本件各契約時に交付された書面の１７条書面該当性（①））について (1)　みなし弁済について定めた貸金業法４３条は，同条の要求する一定の要件を満たせば，制限利息を超過する部分の支払を，有効な弁済とみなすことによって，利息又は損害金に充当されたものとして取扱うことになる結果，元本への充当を生じさせないものであり，その意味で，利息制限法１条１項の特則たる性質を有するものであるから，制限を超過する部分の契約は無効であるとしても，みなし弁済が認められる前提として，制限超過利息の支払について合意すること自体を貸金業法が禁止するものではないことは明らかである。貸金業法１７条１項は，後日になって契約内容をめぐって当事者間に紛争が生ずることを防止するため，契約した合意の内容を明らかにする書面の交付を要求しているのであるから，当事者が，契約に際して制限超過利息の合意をした場合には，その内容を前提に契約内容を記載すれば足りるものと解される。したがって，本件貸付契約説明書においては，本件契約で現実になされた制限超過利息の合意を前提に，期限の利益の喪失について「利息の支払いを怠ったとき」との合意がされたのであるから，その旨が記載されていれば足りるといえる。控訴人らが指摘する最高裁昭和４４年判決は，制限超過利息は実体法上無効となることを示しているにすぎず，当事者の合意の内容を制限利息に限定して読み替えることまで要求したものとは解されないから，原判決の述べるとおり，本件契約における合意の内容を「利息制限法所定の制限利息の支払を怠ったとき」と意味を異にして解釈すべき理由はない。このことは，貸金業法１７条１項に違反する行為が刑事罰の対象となっていて，罪刑法定主義の要請により，法文の文言を離れて解釈すべきでないことからも裏打ちされる。そうすると，本件期限の利益喪失条項が，１７条書面の要件を満たすことは明らかである。 (2)　また，証拠（甲４，５，証人Ｃ）及び弁論の全趣旨によれば，前項の本件期限の利益喪失条項以外の点についても，貸金業法１７条１項所定の事項が適法に記載された１７条書面を，被控訴人は控訴人らに対し，本件各契約時に，それぞれ交付したことが認められる。 ２　争点(2)（弁済の後に交付された書面の１８条書面該当性（③））について (1)　控訴人らは，弁済の後に交付された領収書兼利用明細書（甲４２ないし７３・各枝番号有り。以下「本件各領収書兼利用明細書」という。）には，契約番号の記載はあるものの，契約年月日の記載がないので，当該契約がいつ始まったかを特定することができず，債務者の保護に欠けるので，１８条書面に該当しないと主張する。 この点，貸金業法１８条１項柱書は，「内閣府令で定めるところにより，次の各号に掲げる事項を記載した書面を当該弁済をした者に交付しなければならない。」と規定しているので，文理上契約年月日の記載の方法等についても内閣府令（施行規則１５条２項）に委任しているものと解される。また，実質的に考えても，貸金業法１８条１項が１８条書面の交付を要求しているのは，債務者が貸付に係る契約の内容又はこれに基づく支払の充当関係が不明確であることなどによって不利益を受けることがないようにするためのものであり，そして，同条項２号が，弁済をした者に交付することを要求した書面に契約年月日を記載すべきとしているのは，同じ貸金業者・債務者間において複数の貸付けに係る契約が存在する場合に，当該弁済がどの契約に係る債務の弁済であるかを弁済者に知らしめるためである。そうすると，同書面に契約年月日の記載に代えて契約番号が明示されていれば，契約書や既に交付を受けている１７条書面等の記載と照らし合わせるなどすることによりいずれの債務に対する弁済がなされたかは明らかとなるのであるから，上記の目的は十分に達成されるといえる。 したがって，契約年月日の記載に代えて契約番号を記載することを認めることは，貸金業法１８条１項の趣旨等に照らしてみても合理性があり，同条項の委任の範囲内にあることは明らかであるから，施行規則１５条２項に従って，契約番号が記載されている本件各領収書兼利用明細書は１８条書面の要件を満たすと解するのが相当である。 (2)　証拠（甲７ないし４１，４２ないし７３・各枝番号有り，証人Ｃ）及び弁論の全趣旨によれば，前項の契約年月日の記載以外の点についても，貸金業法１８条１項所定の事項が適法に記載された１８条書面を，被控訴人は控訴人Ａに対し，弁済の都度，交付したことが認められる。 ３　争点(3)（１８条書面は「直ちに」交付されたといえるか（②，③））について (1)　貸金業法４３条１項によるみなし弁済の効果を生ずるためには，債務者の利息の支払が貸金業者の預金又は貯金の口座に対する払込みによってされた場合であっても，特段の事情のない限り，貸金業者は，右の払込みを受けたことを確認した都度，直ちに同法１８条１項に規定する書面を債務者に交付しなければならないと解される（最一小判平成１１年１月２１日・民集５３巻１号９８頁参照）。 (2)　争いのない事実及び証拠上容易に認定できる事実，証拠（甲７ないし４１，４２ないし７３・各枝番号有り，証人Ｃ）並びに弁論の全趣旨によれば，控訴人Ａは，別紙２計算書記載のとおり，すべて銀行振込の方法で弁済したこと，被控訴人において入金を確認した後，被控訴人の翌営業日には，適法な１８条書面と認められる本件各領収書兼利用明細書（前記２）が，その都度普通郵便で発送され，控訴人Ａの弁済日の二，三日後（土日祝祭日にかかれば，その日数が加算されたころ）には，本件各領収書兼利用明細書が控訴人Ａに交付されたものと認められる。 (3)　貸金業法１８条１項は，受取証書を「直ちに」交付することを要求している。貸金業法の目的は，貸金業者の業務の適性を確保して，資金需要者等の利益を保護するなどの点にあり，かかる目的を達成するために貸金業者に対して必要な規制を定めるとともに，かかる規制が実効性を有するようにすることを一つの目的として例外的に利息制限法を超過する利息の支払を有効なものとみなしており，貸金業者に対する上記規制に違反した場合には罰則が設けられている（同法４９条３号）ことなどを考慮すると，その要件具備の判断は厳格に行うのが相当であるところ，１８条書面の趣旨は，債務者に充当計算を可能ならしめて異議の機会を与え，後日の紛争を防止する点にあると考えられるのであるから，弁済充当の結果に対する関心の高い弁済の直後に１８条書面の交付がなければ，債務者が異議を述べる等の権利行使が困難となり実質的にその機会を奪うことになる。そして，文理上，「直ちに」とは，「遅滞なく」や「速やかに」よりも時間的即時性が強く一切の遅れを許さない趣旨を表現するとされているけれども，他方，この用語は規範的で解釈の余地の全くない文言ではないから，銀行預金口座に対する送金の方法により弁済を受ける場合には，一般的に貸金業者において通常入金の確認に要する時間や１８条書面の郵便による発送から到達に要する時間（経験則上広島市から同市内までは普通郵便で一，二日を要すると考えられる。）等の事情をも考慮して，「直ちに」交付がなされたか否かを判断すべきであると考えられる。そうすると，上記の諸事情を総合的に考慮すると，貸金業者が銀行預金口座に対する送金の方法により弁済を受ける場合には，原則として，入金の翌営業日までには１８条書面を発送しなければならず，これを超えて発送がなされたときには特段の事情がない限り「直ちに」交付したことにはならないが，入金の翌営業日までに１８条書面を発送していれば特段の事情がない限り「直ちに」交付したことになると解するのが相当である。 したがって，このことに照らせば，上記特段の事情についての主張・立証のない本件においては，被控訴人の控訴人Ａに対する１８条書面の交付は，「直ちに」なされたものというべきである。 ４　争点(4)（控訴人Ａによる支払は任意のものといえるか（④，⑥））について (1)　貸金業法４３条１項にいう「債務者が利息として任意に支払った」とは，債務者が利息の契約に基づく利息又は賠償額の予定に基づく賠償金の支払に充当されることを認識した上，自己の自由な意思によってこれらを支払ったことをいい，債務者において，その支払った金銭の額が利息制限法１条１項又は４条１項に定める利息又は賠償額の予定の制限額を超えていることあるいは当該超過部分の契約が無効であることまで認識していることを要するものではないと解される（最二小判平成２年１月２２日・民集４４巻１号３３２頁参照）。 (2)ア　本件契約による貸金は，ただ１回の単純な貸付による１５０万円の金銭債権で，６０回（５年間）にわたり元利金を分割弁済する契約内容であり，被控訴人から控訴人Ａに交付された本件契約証書（甲４）や本件貸付契約説明書（甲５）には元金の分割支払に伴う利息の具体的計算方法が記載され，被控訴人から控訴人Ａに交付された償還表（甲６）には予定どおり分割支払をした場合の毎月の元金・利息額が明記されていたのであるから，控訴人Ａとしては，毎月の支払によっていくらの利息等を支払うことになるのかについてこれら書面の記載を目安として自ら計算して把握することは容易であったということができる。そして，控訴人Ａは，弁済の都度，被控訴人から，利率，利息計算の期間，利息充当額，元金充当額，弁済後の残存元金額等が明記された本件各領収書兼利用明細書（甲７ないし４１）の郵送を受けながら支払を継続したものであるから，毎月支払う額の中から利息や損害金の支払に充当される部分があることを当然に認識しながらその支払を継続したものということができる。 また，被控訴人広島支店の管理部に所属する被控訴人従業員Ｃは，原審において，従業員は債務者の支払が遅れた場合には督促をすること，被控訴人においては，上記督促につき，その方法は郵送による通知と電話に限ること，電話の場合は午前８時から午後９時までの時間に限るとともに，乱暴な言葉を使ったり，第三者に会社名を名乗ったりはしないなどという内規を定めていること，本件における督促の際，内規は守っていたことなどを証言しているところ，これを覆すに足る証拠はない。 したがって，控訴人Ａの被控訴人への弁済は，自己の自由な意思によって任意に利息等の支払を行ったものということができる。 イ　これに対して，控訴人らは，被控訴人の営業は保証人狙いといえるような過剰融資である，本件契約時に休日の場合の扱いについての記載がない貸付契約説明書や償還表を交付している，返済期日に遅れて返済してもいかなるペナルティーをも課さないことを告げている，最高裁平成１６年判決の滝井補足意見に従うべきであるなどと主張する。 しかしながら，控訴人ら主張の控訴人の営業が保証人狙いといえる過剰融資であることを認めるに足りる証拠はないし，本件貸付契約説明書には「約定支払日が土曜，日曜，祝日（中略）その他債権者の休業日に当たる日は翌営業日を支払日とします。」との記載があり（甲５の第２項），償還表の日付欄には上記記載に従った日が記載されている（甲６）し，本件契約証書（甲４）や本件貸付契約説明書（甲５）には支払遅滞の場合の期限利益喪失条項・一括払及び損害金支払義務の記載がなされている。また，控訴人らが援用する最高裁平成１６年判決の滝井意見はあくまでも同裁判官の個人的な少数意見である（本件と事案も異なっている。）だけでなく，債務者としては，本件期限の利益喪失条項の下においても，制限利率に従って利息等を支払う旨の異議を留める機会が与えられており，その旨の異議を留めて支払えば期限の利益を喪失することはないのであるから，本件期限の利益喪失条項の存在自体によって直ちに上記制限利率を超える約定利息額の支払が強制されるということはできない。したがって，控訴人らの主張はいずれも失当である。 ５　貸付取引の計算過程 控訴人らは，制限超過利息の支払を遅滞しても期限の利益は喪失しないと主張するが（原審における⑤の主張），控訴人らは支払期日である平成１２年１２月２５日には制限利息さえも支払っていないのみならず，前判示のように貸金業法所定のみなし弁済が成立する以上は，制限超過利息についても支払遅滞があると期限の利益は喪失すると解さざるを得ないので，控訴人らの主張は採用できない。そうすると，被控訴人と控訴人らとの間の貸付取引の計算過程は，別紙３の元利金計算書記載のとおりとなる。したがって，控訴人らは被控訴人に対し，連帯して元利金合計７１万５９５０円及びこれに対する平成１４年９月１９日から支払済みまで利息制限法所定の制限利率の範囲内である年３０％（年３６５日の日割計算）の割合による遅延損害金を支払う義務がある。 ６　結論 以上によれば，被控訴人の請求は理由があり，これを認容した原判決は相当であるから，本件控訴は理由がない。 広島地方裁判所民事第１部 　 裁判長裁判官　　　坂　　　本　　　倫　　　城 　 　　 裁判官 榎　　　本　　　光　　　宏 　 　　 裁判官 赤　　　松　　　亨　　　太 別紙１ないし３　省略

• 5&2鯖情報相談室@webナイトカーニバル @wiki - 騎士育成方法(ボス偏)

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  このページ名→【騎士育成方法(ボス偏)】　メニュー ご自分で情報を記載・アップデート下さい。間違っている場合もあります。各自再確認し、間違いは修正ください。 騎士育成方法(ボス偏) ボスの兵力を削ることによって経験値を獲得することができます。 ボスは、一度倒す度に兵が100人づつ増えていく。 自ボスでも他人のボスでも同様に、一度倒す度にボスの兵が100人づつ増えていく。 時々流れてくる兵力が10万以上のボスの兵力を削ると、経験値が万単位で入る場合が多い。 ゼロレベル育成：0Lv育成 2軍の騎士を育成する場合は、なるべく騎士のレベルが低い状態でボスを討伐して経験値を貯めていく。 経験値が440万（Lv20）に到達したときに、騎士のレベルを20に一気に上げてクラスチェンジ(CC)を行う。 騎士のクラスチェンジ(CC)を行い、ランクの高めの良い騎士を多数揃えます。 騎士のLvを下手に上げすぎると、ボスを攻撃したときに得られる経験値が少なくなり、 LV20にすることが大変になるため、注意が必要です。 騎士が複数人の場合、最もLvの高い騎士の数値によって経験値が決まる。 Lv0の騎士でボスを討伐するときは、兵力を削るためにLv0の短3か短2を入れる。 レアボスは、弱い騎士でボス兵力をほとんど削らずに振れただけでも、カードドロップの確率が上昇します。 レアボスは、討伐するとカードドロップの確率が上昇します。 自分のボス(自ボス)の兵力を、最低約3万程度まで上げてからLv20を目標にします。 自分のボス(自ボス)の兵力が約5-6万程度まで上がると、Lv20にするのが比較的楽になります。 ボスを約300回討伐すると、自分のボス(自ボス)の兵力が最低約3万程度まで上がります。 騎士Lvの差によるボス討伐の経験値一覧 ボスの兵力1人削った分の経験値 騎士がLv0の時との比(%) ノーマルボス ノーマルボス ネオボス ネオボス騎士のLv 騎士がLv0の時との比(%) 兵力1人削った分の経験値 騎士がLv0の時との比(%) 兵力1人削った分の経験値Lv0 100% 0.5125 100% 2.512 Lv4 50% 0.256 50% 1.259 Lv5 44.5% 0.228 44.5% 1.116 Lv7 33% 0.17 36% 0.914 Lv10 28.6% 0.1465 28.6% 0.718 Lv12 25% 0.128 25% 0.4193 Lv20 16.7% 0.086 16.7% 0.1669 ノーマルボス ノーマルボス ネオボス ネオボス騎士のLv 騎士がLv0の時との比(%) 兵力1人削った分の経験値 騎士がLv0の時との比(%) 兵力1人削った分の経験値Lv0 100% 0.5125 100% 2.512 Lv4 49.95% 0.256 50.1% 1.259 Lv5 44.5% 0.228 44.42% 1.1159 Lv7 33.17% 0.17 36.378% 0.914 Lv10 28.6% 0.1465 28.57% 0.7179 Lv12 24.98% 0.128 25.51% 0.4193 Lv20 16.75% 0.0859 16.69% 0.1669 ボスの兵力1万人を削ったときの経験値 ノーマルボス ノーマルボス ネオボス ネオボス騎士のLv 騎士がLv0の時との比(%) 兵力1万人削った分の経験値 騎士がLv0の時との比(%) 兵力1万人削った分の経験値Lv0 100% 約5125 100% 約25100 Lv4 50% 約2560 50% 約12600 Lv5 44.5% 約2300 44.5% 約11200 Lv7 33% 約1700 36% 約9100 Lv10 28.6% 約1465 28.6% 約7180 Lv12 25% 約1280 25% 約4193 Lv20 16.7% 約860 16.7% 約1669 ネオボスは、ノーマルボスと比較して約5倍経験値が出る。 キャンペーン期間中のボスと、平常時のボスの定義を便宜上記載します。 [平常時のボス]=（2013年3月末までのボス） [キャンペーン中のボス]=（2013年4月2日～2013年4月末までのボス） [キャンペーン中のボス]は、[平常時のボス]と比較して 何倍経験値が出やすくなっているかを計算した。 結論 [キャンペーン中のボス]は、[平常時のボス]と比較して 経験値が約1.5倍平常時に比べて高くなっていた。 ノーマルボスの経験値の計算方法 騎士がLv0の場合 ノーマルボス　ベイリン (ボスの最初の19300)-(残り2889)=削った兵力16411 出た経験値：8411 8411/16411=0.51252 兵力1人削った分の経験値=0.51252 騎士がLv0の時との比：100% 騎士がLv4の場合 ノーマルボス 兵力1人削った分の経験値=0.256 騎士がLv0の時との比：49.95% 騎士がLv5の場合 ノーマルボス 兵力1人削った分の経験値=0.228 騎士がLv0の時との比：44.5% 騎士がLv7の場合 ノーマルボス 兵力1人削った分の経験値=0.17 騎士がLv0の時との比：33.169% 騎士がLv10の場合 ノーマルボス　ベイリン (ボスの最初の兵力29400)-(残り429)=削った兵力28971 出た経験値：4243 4243/28971=0.1464568 兵力1人削った分の経験値=0.1464568 騎士がLv0の時との比：28.5758% 騎士がLv12の場合 ノーマルボス 兵力1人削った分の経験値=0.128 騎士がLv0の時との比：24.98% 騎士がLv20の場合 ノーマルボス　ベイリン (ボスの最初の兵力2889)-(残り0)=削った兵力2889 出た経験値：248 248/2889=0.0858428 兵力1人削った分の経験値=0.085842 騎士がLv0の時との比：16.749% ボスの経験値の具体例1： レアボスは、兵力5000を削って経験値は70前後にしかならない。 レアボスは、兵力10000を削って経験値は150前後にしかならない。 騎士がLv10前後の場合 ネオボスは、兵力5000を削って経験値は4000前後になる。 ネオボスは、兵力13000を削って経験値は10000前後になる。 騎士がLv10前後の場合 ノーマルボスは、兵力13000を削って経験値は1800前後になる。 ネオボスの経験値の計算方法 騎士がLv0の場合 (ボスの最初の兵力19180)-(残り3141)=削った兵力16039 出た経験値：40298 40298/16039=2.512500 兵力1人削った分の経験値=2.512500 騎士がLv0の時との比：100% 騎士がLv4の場合 ネオボス 兵力1人削った分の経験値=1.2587 騎士がLv0の時との比：50.0975% 騎士がLv5の場合 ネオボス 兵力1人削った分の経験値=1.1159 騎士がLv0の時との比：44.42% 騎士がLv7の場合 ネオボス 兵力1人削った分の経験値=0.914 騎士がLv0の時との比：36.378% 騎士がLv10の場合 ネオボス　ベイリン (ボスの最初の兵力29580)-(残り669)=削った兵力28911 出た経験値：20754 20754/28911=0.71785825 兵力1人削った分の経験値=0.71785825 騎士がLv0の時との比：28.57% 騎士がLv12の場合 ネオボス 兵力1人削った分の経験値=0.641 騎士がLv0の時との比：25.51% 騎士がLv20の場合 ネオボス　ベイリン (ボスの最初の兵力3141)-(残り0)=削った兵力3141 出た経験値：1317 1317/3141=0.4192932 兵力1人削った分の経験値=0.4192932 騎士がLv0の時との比：16.689% 具体的な経験値例2 ノーマルボス 最大Lv9の時　100につき約15.6974　　(ラモラック) 最大Lv13の時　100につき約12.0611 ネオボス 最大Lv10の時　100につき約71.7188　(ラモラック) 最大Lv4の時　100につき約125.8675 レアボス 最大Lv10の時　100につき約1.7222　(ラモラック) 引用サイト： http //webkc.blog.fc2.com/blog-entry-12.html スペシャルボス スペシャルのボスは、基本的に経験値が高く、ネオボスと同等の経験値を落とす模様です。 ボスが槍3などを持っている場合は、短3などの「混乱」が発生せず、 ボスの兵力を短3で削ることが困難になります。 例： クー　ホリン槍3など http //kc.gamania.co.jp/news/other_event/boss_event/ 騎士レベルに対応した装備できるアイテムの種類 騎士Lv0：レザー、レザーヘルム、レザーアーマー(統】+2【技】+2)、ライトハンマー(防】+4【攻 +2) ショートボウ(【攻】+2【防】 +1)、ショートスピア スイートセット 「スイートヘルム」「スイートアーマー」「スイートシールド」「スイートブーツ」の 4種類のアイテムを同時に装備することで、下記のセット効果が発動します。 攻撃側の総攻撃力が 5% 増加 自軍が防御側の時、防御力が 5% 増加 一定時間の間、移動速度が 3% 増加 スイートソード ホワイトデー装備、Lv0から装備可能 【攻】+4 【防】+4 スイートヘルム 【統】+4 【防】+2 スイートアーマー 【統】+3 【防】+3 スイートシールド 【技】+3 【防】+2 スイートブーツ 【防】+3 【統】+3 http //kc.gamania.co.jp/campaign/?cp=193 初心者セット Lv0～Lv5 騎士Lv3：ヘヴィハンマー(攻】+4【防】+2) 騎士Lv5：ブロンズ、ブロンズヘルム、ブロンズアーマー(統】+4【技】+4)、ブロンズハンマー(防】+8【攻】+4)、ブロンズブーツ(技】+3【攻】+4)、ブロンズソード(攻】+6【防】+5)、ブロンズシールド(防】+5【統】+3) 騎士Lv7：アイアン、アイアンヘルム(統】 +4【防】+3)、ブロンズアーマー、アイアンハンマー(攻】+8【防】 +4)、アイアンソード(攻】+【防】+5) 騎士Lv9：ミスリル、ミスリルヘルム(統】 +6【技】+5））、ミスリルアーマー(統】 +6【技】+6)、ミスリルハンマー（防】+12【攻】+6 騎士Lv12：ルーン、ルーンワンド 騎士Lv18：デバインワンド(防】+10【攻】 +5) 注意：騎士に装備できるアイテムは、最終決戦終了後に初期化される。 補足内容 騎士に、ボスを一撃で倒すの力がない場合は、2回攻撃を行います。 経験値を440万貯めるまで、最初は極めて日数がかかります。 ボスを一撃で倒せない場合などは、味方の色に画面中央の[報告]の[ボス騎士討伐]の中の戦闘結果ページから、援軍要請ボタンを押して援軍を要請することが可能です。 最初、ボスを一撃で倒せる騎士が揃うまで、できるだけ兵力の多いボスを攻撃して、 ボスの兵力を削り経験値をためます。 小城では一撃で陥落しても経験値が約200前後にしかなりません。 クールタイムの関係で、同一の騎士では、ボスは30分に一度しか攻撃でいません。 円卓の10人の枠から、円卓の中の準備要員に騎士を戻すと、騎士の回復速度が速くなります。 便利な方法 2回攻撃を行ってボスを討伐するときに、有効な方法： 同時に小城も陥落する方法です。 兵力を回復した状態で、1マス隣の小城を一撃で陥落し、 その直後に自ボスを叩いて、ボスの兵力を大幅に削る方法があります。 小城を倒せず、騎士が戦闘不能になった場合は、騎士回復までボスすら倒せなくなります。 30分後に、騎士の兵力を満タンにして、兵力を削ったボスを討伐します。 効率良くボスを狩る方法 下記のサイトも熟読してください。 ボス狩り編 ボスを狩る形で中級者になる場合以前書きましたが槍４等高性能騎士を集め少数精鋭を作る事がカギになります。ですが一度に上を目指さずまずは１０体の騎士を 『杖３～４、短３～４、火力騎士×８（槍１～４、弓２～４、盾３～４、剣４）』 でそろえた円卓内の枠３～４組みを作りましょう、その後短２～４技極振りを単騎削り様に８体前後までそろえる事を目指しましょう。この内容で円卓が埋まれば６００討伐位まで頑張り次第です。その後６００討伐数を安定させられるようになり１シーズン～２シーズン程かけて 『杖４・槍４』×５組　程 作れてようやく中級者卒業かと思います。理由は「杖４・槍４」のペアでボスを３００討伐位まで狩れるためこのくらいの人数が揃うと１日１００討伐前後等が可能になり育成を厳選していくのが楽になる為です、その後ボス狩りの上級者として『８００討伐まで５名で倒せるようになる』辺りが目安でトップに入ると思います。以降は限界等有りませんし努力次第ですね。 ナイトカーニバル攻略支援サイト http //makoto.blog-mmo.com/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%EF%BC%88%E5%88%9D%E7%B4%9A%E7%B7%A8%EF%BC%89/ 引用サイト： 騎士のレベルと経験値 Ｌｖ-ＵＰ必要経験値表 公式wiki http //kc-wiki.gamania.co.jp/%EF%BC%AC%EF%BD%96-%EF%BC%B5%EF%BC%B0%E6%99%82%EF%BC%A5%EF%BC%B8%EF%BC%B0%E8%A1%A8 公式wiki http //kc-wiki.gamania.co.jp/ ボスの経験値の一覧表 姫騎士のレベル上げ http //blog.livedoor.jp/hirolin369/archives/7423121.html ボスについて http //webkc.blog.fc2.com/blog-entry-12.html ボスの経験値 http //webkc.blog.fc2.com/blog-entry-73.html 名前 コメント